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| 一个有关守恒论的问题 |
ligangywl
发贴: 129 
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 2010-10-12 09:16 
      昨晚看了看《设计结合自然》，过程突然产生了这个问题：物质是守恒的，那么意识呢， 人死之后，意识会变成什么呢？该不会变为热能了吧。 |
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ligangywl
发贴: 129
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2010-10-12 10:01
QQ上我有同学这样回复：物质存在的基础是因为存在能量，产生意识的基础也是有能量产生，把意识物质化就能得到一种解答 算是指引了方向吧，以现在的认知看起来对的。 
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上了建筑的贼船
发贴: 481
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2010-10-12 14:26
被烧成灰埋了。 |
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tορic
发贴: 24
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2010-10-12 15:26
意识会被阎王爷收割 吾么说的！ |
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topic
发贴: 10519
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2010-10-12 15:57
wrote: 这是放屁！ 被收割的只是能量，一种幻觉。 兄弟你只能瞎搅和，哪方面的理论都很臭，所以你不敢露。 智慧有限，二五子那伙的。 以前什么时候被骂过？这麽大仇恨？ 挺好，我们在ABBS时空里修出了个替身。 |
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topic
发贴: 10519
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2010-10-12 16:07
ligangywl wrote: 如果你愿意接受洗脑，按照topic真人的理解， 物质也不是守恒的！  意识是不灭的，人类担心的生死，恰恰是非常优秀的一种广义的秩序可持续方式。 意识脱离了六道（盖指）的幻觉，就很大程度上避免了能量的假象。 |
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上了建筑的贼船
发贴: 481
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2010-10-12 18:17
tορic wrote: 你一天到晚吾么个毛啊吾么。 |
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粗腰大大
发贴: 7627
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2010-10-12 18:24
tορic wrote: 错~！ 多数东方精神在六道里，一部分东西方的在黄泉入口多年无法成佛，西方精神和部分东方精神被上帝吸收，其他宗教我道行太低，还没了解，等了解之后再来汇报。 |
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Chronoing
发贴: 611
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2010-10-12 18:38
跳出三界外，不在五行中，讨论这个干什么。 谁拿得出有力说辞？都是猜测，连假说都算不上 |
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独啸天涯
发贴: 26
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2010-10-12 19:18
其实人类还没有进化到真够真实感受到意识的阶段，到了物质文明发展到极致，精神文明取主导作用的时候，也就是唯心主义统治世界的时候，意识也就可以真实的感觉到了，像大多数星球大战里面的外星人那样，用意念来控制周边的一切。。。 |
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252570126
发贴: 344
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2010-10-12 19:22
额的神啊！山寨真厉害啊！ |
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ligangywl
发贴: 129
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2010-10-12 19:23
哎呀，大家的回复把脑袋搅得好乱啊。意识这东西太玄了。 |
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ligangywl
发贴: 129
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2010-10-12 19:29
topic wrote: 斑竹都来了，真是荣幸哈 |
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tορic
发贴: 24
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2010-10-12 20:42
上了建筑的贼船 wrote: 吾么就吾么，你么不服啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么吾么 |
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ligangywl
发贴: 129
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2010-10-13 09:13
独啸天涯 wrote: 那么到时候意识就可以改变物质了哦………… |
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傻子Logic
发贴: 3989
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2010-10-13 09:21
站在月球表面看地球几万年，就会知道意识（精神）变成什么了。 地球潮湿，不通风，生起了各种生物，如同生虫子，到最高阶段产生了精神，精神把地球表面改变了，如同长了骨刺，建筑就是精神存在过的证明。 |
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ligangywl
发贴: 129
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2010-10-13 09:36
傻子Logic wrote: ！！！赞！！！ |
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lwh0314
发贴: 158
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2010-10-17 08:27
哈佛大学教授发现了灵魂的存在,还有台大的校长也在研究这个.所以这些问题你可以去看一下他的研究成果.基本和以前所谓的迷信讲的一样,那居然是真的.物质守衡是在很宏观的系统里成立,其实我们所谓的物质是不守衡的.假如真守衡那就该始终是0. |
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zaka
发贴: 1104
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2010-10-17 15:19
 傻子Logic wrote: 确实 就像我们无视虫子的意识一样 人类的意识也是一样的 人类的文明是很短暂的 人类的生命更加短暂 所以，乘还活着，再多折腾几下吧 |
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c31cn
发贴: 3715
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2010-10-17 16:49
有关守恒论“桥梁”说。 有历史学家认为，中国文化真正的复兴在2008年，我想起来梁启超的一句话，“少年有为，中国有为；少年成功，中国成功！” 在座各位大多数都是80后，很奇怪我跟80后特别有缘，经常聊的很久。我有一个网络的系列访问，其中也访问了一位80后，题目叫做“神秘80后”，整个系列里头这一集是点击率最高的，今年是90后登场，明天他们就成为大学生。 我这个聊天的课件可以讲三个小时，但是今天只有45分钟，我也不会遗留所有的精华，大家听的过程中有什么问题可以写一个纸条递上来，这样可能会沟通的更好一些。我讲的题目是“物质世界与精神世界的桥梁”，这个讲的是非物质存在的传承，这个桥梁的问题其实是我们革命的领袖恩格斯1890年-1895年期间提出来的，桥梁的问题其实就是辩证逻辑意识形态的问题，通常我们讲到意识形态认为是一个政治的东西，其实它是我们日常心理、思想的一个普遍现象。 我们大脑里想的东西，意识会以各种方式表达出来，这个规律就是意识形态，而也就是恩格斯想要解决的桥梁的问题。我们知道文学、诗歌、音乐、绘画、戏曲等等都是桥梁，空间设计当然也是，我们广东经常会喝凉茶，这就是是桥梁，喝进去很苦，但是这两天身体会非常舒服，下次不舒服的时候，就会想到这个苦苦的凉茶。当然禅宗可以达到更高更远的桥梁。 东方的心理其实研究的、注重的就是思想、精神桥梁的问题，通过这个桥梁，我们可以回到原来思想的高度，但是追求心理的生活是人类思想的精华，我们怎么回去。按照认知心理学的描述，这个桥梁就是我们对于信息的接收、加工、归纳，然后变成我们自己的东西。 英国哲学家培根说过人类所有的知识其实就是记忆，我们的记忆怎么变成自己的东西，所以有些记忆、有些场景是需要反复体验，我们知道世界设计方法学的最重要的理论基础是黑格尔《精神现象学》，而《精神现象学》是来源于或者是吸收了老子《道德经》的智慧。我们学设计最基础的一本经典是《精神现象学》，但是这个《精神现象学》出来以后经过一百多年才诞生了现代设计方法的研究重镇——包豪斯。随着对造型的要素、人的心理、行为的深入研究，今天又回到东方的思维，而东方设计的方法论恰恰就是要解决从物质世界回到精神世界的桥梁问题。 东方成功的设计方法论最简洁的归纳就是多角度反映事物现象本质的多方案比较，我们研究一个事物、研究一个问题、解答一个问题，一定要从这个事物本身的各个方面、尽可能多的方面去研究它，然后进行一个优选，这个时候我们得到的成果是在当时的阶段、技术、手法、手段方面相对有限的。 我刚才讲的桥梁有很多方面，下面我们举一个例子，这个是法国的油画家巴尔蒂斯，他被毕加索称为20世纪世界上最伟大的画家，大家知道毕加索是我们大家都知道20世纪的画家，伟大的画家，但是他自己认为他不是，他认为巴尔蒂斯才是，巴尔蒂斯画了很多山水画，是油画的画，东方的山水画跟西方的山水画有什么不同？西方的山水画是画家眼中的山水，是一个写实的，把他看到的山水写下来；而东方的山水画是画家心中的山水，但是这个巴尔蒂斯有点不一样，他画的既是画家眼中的山水，但是他也把心中的山水画进去，大家看到是不是有中国传统山水画家的作品？一种韵味和内涵？大家留意一下，山水画里头前景都有一棵枯树。中国山水画当代的画家，非常多的画家想去超越他，但是现在还没有人超越得了，也不可能超越，但是有一个方法可以超越他，或是可以达到同样的高度，就是你可以画一个材料，用油画的材料、丙烯的材料画出你心中的山水，巴尔蒂斯就是一个例子，用油画画出中国山水画的韵味的。 （PPT演示）这个是巴尔蒂斯的《乡下》，一个三角地，这个场景画了很多幅，一直到他晚年的时候，有一个评论家采访他，他才揭开了这个谜，他说他的风景画前景的这棵枯树是一个中国的汉字，在巴尔蒂斯六岁的时候，正逢世界大战，家里人就把他送到乡下，家里收藏了一本中国艺术的书，有汉字，有中国的木刻，在他8岁的时候为一本散文集画了插图，画出了特别有中国传统木刻的韵味。他画的这个小孩应该是一个侧面的角度，但是也把正面画出来了。前面讲到他画风景画的时候前景的这棵枯树是一个汉字，因为他6岁接触中国艺术的画集，我想在他的记忆里留下了非常深的印象，他知道汉字的象形文字背后是有含义、有意义的，他寻着这个思路，比如画侧面的时候，也想表现他的正面，汉字后面的意义。另外他还画了很多人物画，这些动作都是不寻常，同一个会画好多张，我们一般认为这样的动作会很不持久或者很累，他为什么这样画？根据他风景画的描述，我猜想他也在模仿一个汉字，把这个人的姿态模仿成中国汉字笔划的结构，然后他认为这样背后有一个含义。 因为毕加索跟巴尔蒂斯是非常好的朋友，毕加索经常到他画室看他怎么画画，而且讲了非常多赞扬的话，包括这一张画了一个人的侧面，把正面也画了出来，其实这是影响了毕加索的创作，也可以说中国的汉字孕育了西方的绘画。 （PPT演示）另一个是空间的桥梁，西方的建筑是用石头来打造的，所以留存的非常久，这个是西方文明的发源，雅典的城市，这个石头现在还保留，空间的桥梁还保留。东方的建筑由于是用木材，最多也就是几百年，所以传统上、历史上非常多老的空间其实现在不存在了，我们自己甚至全世界的人都不知道这个桥梁。 西方的年轻人，特别是美国人在成年以后家里会安排他回到欧洲去周游一次，其中这个地方一定要去，就是雅典。我们也知道世界上所有西方的设计大师都到过这个地方，包括戈弗西耶（音），他在20岁的时候访问雅典。这是罗马的文艺复兴最高的教堂，最大的巴洛克教堂，装饰非常的丰富，佛罗伦萨教堂，里边天顶画是非常的著名，我们也从很多设计大师的传记里看到他们都到过这个地方，包括被称为光的运用大师，日本的著名建筑师安藤忠雄也到过这个地方，他说“世界上有没有一样东西，当人经历以后就在你心里留下一个永远不会磨灭的烙印，这就是空间。”其实他确切的指的就是空间，因为进去以后这个顶风下来以后非常的柔和、均匀、神秘，他参观以后回去就设计了著名的《光的教堂》。 其实我前一段时间到河北的大同再次访问云冈石窟的时候，也感受到光芒，云冈石窟雕在一个山洞里头，底下有一个侧漂的天窗，里面的光线非常的柔和，里面的佛像也是非常的精彩，这是我们自己的一个空间的桥梁，可惜由于种种原因，我们没有把它宣传或者发扬出来。其实上次我是第二次到云冈石窟，我有新的感受和发现，因为我感受到这个石窟都是有一个大的门拱，然后有一个侧的天窗，光线非常柔和的照在佛像上，当时我们就马上判断石窟的一定当时是有一个拱的天窗，而不是露天的石窟，我再到第二石窟就是看到，我第一次去的时候很多人认为它是一个露天的石窟，其实它不是露天的，是一个很大的误解，包括之后其实没多久很多的误解就开始流传，我认为佛像的艺术包括造型都有很大的误解，都远离了这样的高度，所以空间的存在可以有一个桥梁。 另外我们要去经常体验，才能通过这个桥梁达到我们思想的高度。 （PPT演示）这是德国的一个教堂，目前还是全世界最高的记录，大概有一百年，高耸的空间、丰富的装饰。我们知道我们国家大型的项目近十几二十年，大型的国际竞赛基本上都是国外的设计师中标，我想有一个原因，就是因为西方的空间桥梁存在，而我们没有桥梁，所以 做设计的时候，还在一个摸索学习的阶段，而西方由于一代一代的传承，就非常的成熟了，一拿出来你就感觉到这个差距。这个也是非常的丰富。 （PPT演示）东方的桥梁除了刚才说的云冈石窟，还有我们曾经有过的圆明园，可惜被烧掉了，这是圆明园的遗址，是一片废墟。这是电影圆明园用三维的技术想把它再现，但是空间这个东西有一个规律，不能靠照片，也不能靠视听，也不能靠文字，当然空间里一定要亲身的感受，包括看这些效果图，你无法把握曾经圆明园作为人类历史的一个空间杰作是怎么样的，我甚至设想如果圆明园还存在，全世界人民都可以去感受这种与自然融为一体的精神、心灵的生活，全世界的物质主义、消费主义、奢侈主义会大大的减缓，甚至全球变换也会减慢。 作为一些新兴的国家，比如美国三百多年，没有这些空间的桥梁怎么办？这是纽约的大都会博物馆，在世界上非常著名，再造了三个世界上著名的空间，有埃及的、有巴比伦的，还有中国的苏州园林，在博物馆的顶层再现了中国的苏州园林，这样一个空间的桥梁搭建，博物馆是对全世界开放的，更重要的是对美国年轻一代人的开放，我们在大都会博物馆有非常多的艺术珍品，很多人都会匆匆而过，但是到了这样的空间，每个参观者会安静下来，我们看到美国年轻人会坐在这里看书，坐在走廊里、坐在亭子里，走廊和亭子一般从空间来讲是没有用的，但是正是这些“无用的空间”体现了一种精神、心理的功能。 我们说过了东方的桥梁由于是木结构，没有存在，去年我有机会跟一个企业讲要再现这个空间，在广州东方宾馆再现唐代的空间，我们做这个设计的时候先从效果图开始，设计师包括我们自己其实都不知道应该怎么画这个空间，我们画的时候其实在3DMAX里面赋予了这些木材一个发光的命令才画做这样，不然我们不可想像全部是木头会是什么一个效果，会不会是一样，我们也画了几张完全模仿真实木头的感觉，画面就比较暗淡，画图的人就设定了一个中午12点的强烈阳光射进来，这样的画面才好一点，这是一个VIP厅，也是中午12点的阳光照进来。但是照出来以后，其实是亲切、光滑的，木材跟人的关系是很密切的，这个是它的实景。大家看左边这个空间，其实原来设计的也像右边一样，是雕了这些透空的窗扇，但是做好以后才发现原来应该是实木的。我觉得它起到一个历史探索的博物馆的功能。建造的过程中，我看到很多年轻的设计师或者其他年轻的朋友，他们都感到一种震撼，真的是震撼，这是一百米长的走廊，两边全部是实木的雕花，这个工程是在浙江东阳，它们的传统木雕非常的著名，真的非常有分量。我反对任何其他的地方再去模仿建这样的东西，因为我们的资源不足以有这么多实木去支撑这个东西，但是探索试验是非常的重要，通过这个探索我们才知道我们曾经有内在秩序的、有内核的、有分量的空间秩序是怎么样，我们可以用现代的材料、现代的科技手法去再现这样一个空间。 我们常常看到很多新装饰空间，往往我觉得是不够分量的，原因在哪里？在东南亚、东亚国家有一些成功的例子，既是东方的又很有分量，但是往往这种空间造价会非常的昂贵，会用最好的石材、最好的人工成本做出来，就是通常我们描述的叫做六星级、七星级、超五星级。 （PPT演示）这是另外一个实践，是以正常的投资预算作为复式的大宅，软装一千多，硬装四千多，怎么可以造出秩序、分量、精神。其中这个二楼的书房做了三扇门，大家看底下这个正对着的是一个厨房，原来建筑设计只有右边的一扇90公分的门，我们把它改掉了，打通成了三扇门，形成了一个传统，大宅里面这样一个格局，作为一个厚重的背景。这个是入口的小过厅，在建筑设计里有点问题，右边的石头门进来以后，直接就是一个大窗，这样直通的应该传统里面认为是不理想的，我就在天窗里加了一个米字的天框，这是一个传统的宇宙图腾。大家知道英国的国旗就是一个米字型，这是从古埃及吸取借鉴过来的，中国传统里也有米字型。我们不知道中国跟埃及是同时发现这样的东西还是埃及从中国借过去的，但是英国是从埃及借鉴的这个米字型，这个宇宙图腾被认为是有能量的。 我们还知道英尺，我在香港做过设计，用英尺计算很不方便，但是到今天欧洲人做设计仍然用的是英尺，图纸上这样标，为什么这样？英尺也是从埃及古代过来的，不管哪个，一尺就是手背弓的长度，古代人这样丈量距离，其实跟人体的尺度没有关系，是地球到太阳的距离。英尺与人的尺寸相关。所有的家具是按照明清皇家的尺寸进行设计、定制，正常国际投资的范围可以做出具有东方思想深度的东西。 （PPT演示）这个是长沙梅氏别墅，用现代的手法再现东方传统复杂的空间，五百多平方米，空间非常的丰富，在做这个图的时候派了一个设计师主任，后来我跟他沟通的时候，他说这个空间关系花了一个星期才看懂，太复杂了，我想研究一下，传统里边复杂的空间通常在平面里展开，比如我们看苏州园林，在立体以后比较少了，想探索一下东方的复杂空间，但是又有内在秩序。这个是东莞的一个别墅群，是市场上很受欢迎的欧陆式，虽然是欧陆式但是我想再现水乡的感觉，东莞曾经是水乡，广东很多地方是曾经水网密布的地方，但是现在已经不存在了，希望在这样一个居住小区里再现水乡的氛围。 我开始讲到市场上最受欢迎的是欧陆式，但是我心目中的想法别墅应该是这样的样子，这是东莞另外一个项目，是在一个湖边，结构已经做好了，由于地理位置还有面积大小，被誉为“湖景1号”，我进行了外观的改造，又对它进行了命名，叫做“亚洲1号”。我们最近做另外一个别墅区，这个业主的朋友从马来西亚过来的，就建议这个业主要做东方别墅，他认为未来十年这个会流行，所以把欧陆式的再前进一步做成中式别墅，但是想想为什么市面上中式的别墅那么少？有几个房地产开发商讨论过这个问题？他们认为做中式的别墅除了要有做西方别墅的十八般武艺，还必须有深厚国学的底子。中国传统的住宅是从内看的、内敛的，西方的别墅是独立式朝外看、扩张的。现代房地产由于用地的紧缺，怎么样做出既是独立的、往外看的，又有传统的我们说的内在的秩序、思想、心理深度，这是一个世界的难题。有业主有这样的需求，我们正在进行这样的探索。 （PPT演示）这是一个会所，也是想在空间里头再现水乡，希望通过空间的营造，使得生活在水乡的年轻一辈重新唤醒一种回忆，通过这样的回归，在他们的未来，会在力所能及的范围再现梦想中的水乡。 前面讲过了一个东方贵宾楼是一个昂贵的投资，三亚兰亭酒店是非常少的投入做出来的具有地方特色的酒店，这个酒店当时的定位是四星级，但是它的投资连一星级的投资都不到，它只有每平方不到一千块钱的预算，但是我们完全可以按照这个预算做出这样的酒店，做好了以后感觉不错，像五星级，就直接卖五星级，一直卖到今天。三亚的酒店非常多，但是没有一家是体现地方的人文，这是用软的、实际的东西、文化的东西，这是一个青花图腾的墙壁，大堂有13米高，所有的木雕包括灯具、家具都是根据黎族传统文化打造的。这是广州一个追求东方居住智慧的一个会所，这是北京奥运的总体规划，这是2010上海世博会的文化设计，上海世博会中国馆的概念设计。这个概念是两岸一中，希望在中国和台湾在一个展馆里进行展示。还有功夫，用一个中心词做的概念。这是里边的地区馆，我用这个米字体现安徽文化的传承。 （PPT演示）前面保利花园的大厅，这是我自己做的房子，这是三年前的一个设计，不过到今天也没有做出来，为什么？这样一个空间我想体现苏州园林、未来东方的感觉，你可以想像一下，既有园林，又有茶室，又有科幻，又有未来，又得办公，又得会客……但是这个地面材料一直都想不出来，一直到最近东鹏的宾利法尼亚系列，包括空气、波浪、漂浮，我这个空间就准备开始动工了，也许这个空间就等这个产品的出现。这是广州的一个艺术酒店，也是想打造一个东方既有内在秩序、思想的空间。这是一个心理学家的别墅，全部是黑色的。这是徽商国际大厦、山水广场。这个是潍坊的一个提案。 （PPT演示）这是给少林寺的一个提案，我想给少林寺做一个提案，当时普京访问中国的时候就提出了一个要求，他要访问少林寺，普京大家都知道他是跆拳道的黑带高手，当时犯了一个难，就是跟不跟他比武的问题，因为他是一个跆拳道的高手，好像功夫的切磋应该比武，但是输赢又是一个问题，如果我们把普京打了，那他输不起对不对？但是反过来，我少林功夫也不能输给你，就犯了一个难。后来想了一个办法，做了一个恩少林武功的表演。还有一个举动就是开放了少林的禅堂，这个是***的，任何外人是不允许参观的，但是破了一个例给普京看，我们看到禅堂里头这是武师正在练禅。少林武功是达摩传过去的，会练内功，所以少林武功这么厉害，因为他有内功。但是也有一些人提出少林禅堂从传统的建筑、采光、通风都不是特别理想，所以我想用现代的材料打造一个新的禅堂，这些禅师在里边修行的时候会更符合他的生理、心理的规律。这个就是禅堂的理念。 为了挖掘传统与现代的交融，我又做了一批青花瓷，正好东鹏6月份推出了青花系列产品，大家知道《易经》很多人想研究，觉得它很神秘，其实它包括两个部分，就是“易”和“经”，易就是阴阳八卦，经就是里面的经文，这些经文是片段，很少前后联系，古往今来有非常多的书籍去解读，最近新出来一本书，说前面所有的解读都是误读，他这个才是读懂了，其实都还没有读懂。我后来在香港看了一本书，叫《易经之谜的打开》，经过一个研究，发现了经文其实写的周朝的历史，周文王建立这个王朝的历史，全部的解释非常通畅，但是《易经》有上下经，但是解释到下经的时候发现解释不通，后来又想皇上打下江山，会不会亲自写这个历史呢？应该不会，后来发现是辅助他的一个大臣写的，上经就是周朝刻印的历史，下经是辅助周文王一个大臣的自传，抱着这个思路大家回去就可以看懂《易经》了。我也根据这个解密，将我自己对设计的思考，还有我的过程也写了新的《易经》，大家回去以后也可以把自己的感悟写到《易经》里面去。 我们讲了很多空间的桥梁，下边想请一位同学来朗读一篇我写的关于青花瓷的散文，我认为这也是一个很重要的桥梁，朗读一个散文，有请这位同学。 |
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ligangywl
发贴: 129
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2010-10-17 21:40
呵呵，感谢大家的回复，谢谢 |
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ligangywl
发贴: 129
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2010-10-17 21:50
lwh0314 wrote: “……假如真守衡那就该始终是0……”我们人类这可怜，为了存活下来，我们有了相对于地球上其他生物更高级的智慧，虽然肉体能很好的存活下来，但人类精神领域的问题也不少啊。 |
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lwh0314
发贴: 158
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2010-10-18 12:46
ligangywl wrote: 搞不好以后的人会把现在从原始社会到现在都归为原始社会.其实我们还是很原始的,像迷路的小孩 |
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林傲
发贴: 223
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2010-10-18 18:11
似乎于建筑无关。。。 |
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马车轮子
发贴: 324
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2010-10-18 21:28
物质守恒是空间科学的一个必要推论，按照这样的一种推论，不守恒的物质都可以称之为反物质，就像不符合 * 路线的团体都可以打成反动派一样，可以认为它是一个预设，而不是事实，但是这样的一个预设恐怕与建筑学没什么干系。 |
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