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Re:马达思班: 宁波造滩运动   [精华]
lee57570


发贴: 7
2005-09-08 09:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不错!!

huihua2795


发贴: 13
2005-09-08 09:37 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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比较早就知道了马清运和马达思班,这次看了以后觉的建筑的确做的不错,色彩也很适合,而风格确实和荷兰,表皮主义的。很欣赏老马在建筑色彩和一些细节上的处理手法。至于和周围的环境,还有景观做的怎么样就只有留个后人来评价了。


huihua2795


发贴: 13
2005-09-08 09:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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个人感觉那个展览馆的改造不错


YANGGUO2002


发贴: 3
2005-09-10 10:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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huihua2795 wrote:
个人感觉那个展览馆的改造不错
不是改造,是重新盖的。


out3dmax


发贴: 302
2005-09-11 03:33 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 out3dmax 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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master00


发贴: 114
2005-10-17 17:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建筑物和桥面车道间隔这么近,规划时没考虑?还是为了多造几幢房子卖钱来牺牲环境,宁波这个新外滩运动,只能用很次来形容.很多规划设计和建筑设计都是垃圾,粗糙的很.有些场景看的人窒息.太垃圾了,把所谓的传统和所谓的现代来所谓的结合,结果是一驮驮的FB.


superchild


发贴: 20
2005-10-18 08:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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master00 wrote:
建筑物和桥面车道间隔这么近,规划时没考虑?还是为了多造几幢房子卖钱来牺牲环境,宁波这个新外滩运动,只能用很次来形容.很多规划设计和建筑设计都是垃圾,粗糙的很.有些场景看的人窒息.太垃圾了,把所谓的传统和所谓的现代来所谓的结合,结果是一驮驮的FB.


改造前的老外滩



改造后的老外滩



两者可以看出,老外滩改造前后的尺度没有什么变化,除了沿街店面重新建造以外,中间的部分仍然保留原貌。改造前的房子已经和桥面车道间隔这么近了,要说规划的失误,那是建造大桥规划的不妥当。


master00


发贴: 114
2005-10-18 11:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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superchild wrote:
改造前的老外滩

改造后的老外滩

两者可以看出,老外滩改造前后的尺度没有什么变化,除了沿街店面重新建造以外,中间的部分仍然保留原貌。改造前的房子已经和桥面车道间隔这么近了,要说规划的失误,那是建造大桥规划的不妥当。


我认为外滩改造和桥梁建造两个对比应该是大桥建造先入为主的吧。所以大桥成为新外滩规划的一个环境因素,把这个制约因素视而不见。甚至反过来质疑大桥存在的合理性,那都是说不过去的。桥梁建造我是不大了解,不过建桥的选址应该是经过严格测算来确定的合理定位的。它只能建在这个位置上。而外滩运动本来主题就是创新,拿出个老外滩的规划来指向新外滩的规划也是很可笑的。利用地形,结合现实的环境因素来合理规划的原则,每个建筑人都应该在大一就学过的吧。我个人认为这个建筑群充其量只能忽弄一下普通老百姓的审美观。规划上存在问题,施工上也显得粗糙。但是它建起来了确是事实,所以也没什么办法。


master00 edited on 2005-10-18 11:13
01123732


发贴: 109
2005-10-18 15:18 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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何必抄袭!

superchild


发贴: 20
2005-10-19 12:28 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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master00 wrote:
我认为外滩改造和桥梁建造两个对比应该是大桥建造先入为主的吧。所以大桥成为新外滩规划的一个环境因素,把这个制约因素视而不见。甚至反过来质疑大桥存在的合理性,那都是说不过去的。桥梁建造我是不大了解,不过建桥的选址应该是经过严格测算来确定的合理定位的。它只能建在这个位置上。而外滩运动本来主题就是创新,拿出个老外滩的规划来指向新外滩的规划也是很可笑的。利用地形,结合现实的环境因素来合理规划的原则,每个建筑人都应该在大一就学过的吧。我个人认为这个建筑群充其量只能忽弄一下普通老百姓的审美观。规划上存在问题,施工上也显得粗糙。但是它建起来了确是事实,所以也没什么办法。

我认为施工粗糙并不是设计师的本意。这个造滩运动的“造”字不是新造,而是改造,需要延续原来的历史文脉。所以大部分是保留原来的风貌,外加一点王先生一贯的手法。它仍然是一个历史街区,并不是像天一广场推倒了重来。可以看到大桥的另一侧已经变成了大块草坪,原先这里也是像老外滩似的建筑。但这些已经消失了,只留了一个教堂和几幢建筑,它们也是老外滩的有机组成部分。一座大桥已经梗在了这个老外滩之间,不需要再人为的使一边的老外滩更加远离另一边的老外滩,这两者之间需要更加紧密才对。至于市政府,确实要把老外滩打造成类似上海新天地的地方,不光是建筑,还有消费娱乐场所



freesword2004


发贴: 34
2005-10-19 13:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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简单的看了一下,感觉好像这样的江滩更亲切一些,后面有一排的艺术展览的建筑单元,很好的带动水边的广场,这样的互动在上海不是这么强烈.上海的外滩更像是城市的门厅,城市的观景平台,是接客用的,

宁波这个做起来有可能是个起居室,为自身服务的活动场.


动漫王子


发贴: 15
2005-10-19 14:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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的确,有一样东西大家弄错了,并不能职责建筑离大桥太近,事实上大桥分隔了宁波老外滩,在大桥的另一边也是外滩的领地。

xkhqj


发贴: 33
2005-11-07 22:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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shshxy wrote:
甬江对面的工厂不知如何改造?期待

地面的这些木条纹路似乎不怎么好看。。
个人以为不应该这样排放。


merlin_hu


发贴: 129
2005-11-08 16:16 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 merlin_hu 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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旧物改造,把坏的用玻璃改,把好的用墙面色彩改,建筑还是原来的建筑,尺度也是原来的尺度,贝老在卢浮宫前放玻璃金字塔,马老在这里放玻璃盒子,挺合适的手法,古之有与今之无,可能是最好的集合方式了.
整个改造,规划也罢,规范也罢,似乎在旧城面前都没有意义了,在政府的特许和要求下,没有人在做无意义的规划.否则就是旧城翻新了,旧城格局本身就是首先要保留的东西.
挺赞同桥的存在是最大威胁这个观点,但是,个人认为,没了桥的存在,估计在城里的参观者也会遗憾,古人竟然比现代人高明.其实,桥的存在,也让旧城本身成为一个工艺品,而不是功能区.
关于色彩,个人认为,红色的古典韵味应该是最强的,可是,改造前,古墙并不难看,"难看"的是古窗,修复重点应该也是这部分采用大量暗红色新漆窗,是很好的主义,就整体而言,是否被玻璃削弱了红色的影响,而才在部分建筑外添加新鲜的红色?我不太喜欢"政府不喜欢的颜色",感觉在这点的处理上,是否有违背初衷?
改造的重点是去"脏"和"乱"的感觉,因为这两者是可欣赏性的杀手,"古"是这里去欣赏的理由,如果文过饰非,是否算是一时失足呢.
也许光看照片得到的感觉还不真实,有时间的确要安排一次沿海之旅.

一家之言,希望不是在误会设计大师的意图后,痴人说梦.也很想了解一些大师在说服甲方和政府的时候用的"说法".虽然许多"说法"是为了"忽悠",但,个人始终相信,最高明的设计,是因为,不仅仅是有最高明的"说法",更重要的是,那些"说法"都是事实和初衷.


danvicky


发贴: 29
2005-11-08 17:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看到这个帖子感到好亲切啊
呵呵,一定要抽个空去亲眼目睹一下!
去仔细瞧瞧,谢谢楼主发的帖子!!


qxcx


发贴: 697
2005-11-13 01:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 qxcx 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不太了解情况,只能泛泛而谈。
“两者可以看出,老外滩改造前后的尺度没有什么变化,除了沿街店面重新建造以外,中间的部分仍然保留原貌”
引用这句话,从上面的照片来看,我最大的问题是,为什么变化这么少。新外滩在整个城市功能中处于什么地位,与老外滩的变化在那里,而这种地位在方案里是怎么体现的。功能变了,尺度焉能不变,以前的小尺度当然可以继续存在,但是否有必要新建一种更大范围内的尺度来适应新功能的需要。方案是不是听任城市功能的割裂,仅仅在推敲建筑形式和空间?希望能看到更详细的资料。


deepforest1


发贴: 3
2005-11-13 13:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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上面有人说像影视基地,我也有相似的感觉,可能是人和商业还没进入的缘故吧。再有几株高大的古树入住也行啊。

KilluaZ


发贴: 11
2005-11-13 15:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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真的很不错的~~~~
有空去实地看看~~~~


danvicky


发贴: 29
2005-11-22 12:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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作为宁波人,顶一下!!呵呵

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