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中央美术学院成立建筑学院有感   [精华]
yeqinx


发贴: 9
2004-01-22 22:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 yeqinx 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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另外,我觉得建筑论坛上有关艺术类和建筑类的争论,有时甚至是争吵太多了,其实这并不是楼主的本意,也不是在学术讨论范围之内的事。其实大家上论坛是想得到一种交流和提高,并不是争论什么,我相信,这不是大家想看的。
学什么都好,哪个专业,哪个行业都有出类拔萃的人才,也有不愿学习和学术不精的人。大家和睦相处,相互学习多好呢!

建筑是建立在实用(这包括心理,物理,结构等等)的基础上,让人有更好的美感(这包括艺术,人文,地理等等)。所以我们希望更多的学科的人能够学建筑,这不仅使我们可以共同提高,还证明了建筑的魅力,证明有更多的人正在关心,关注着建筑!这不正是我们热爱建筑的人所期望的么?!


Orangeate


发贴: 160
2004-01-24 10:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 Orangeate 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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mahui wrote:
这是件太正常不过的事儿了。看看欧美的建筑学校,大部分都是属于艺术类。90%的建筑系学生都是理工科出身,估计是中国独一份儿。哈佛的研究生毕业不懂电脑,不会画施工图,不懂结构太正常了。但这并不防碍几年后他们成为出色的设计师。中国的建筑师生们倒是对技术了如指掌,但并不防碍把楼盖的要多难看有多难看。

哥们儿,不要为自己的懒惰与无知而找借口,你这样想的话顶多将来是个打着艺术家旗号骗人却屡不得手的可怜虫。还有请不要侮辱哈佛的研究生,要是想你说的那种人,估计根本就进不了哈佛念研究生。


Orangeate edited on 2004-01-24 10:46

太公掉


发贴: 4
2004-01-24 15:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 太公掉 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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震惊 中美招建筑我觉得还是有些悬,刚在上海一家美国建筑公司面试,美国老总首先跟我说的就是:刚毕业出来不要先想着做什么设计师,没有结构、构造、水电、暖通、经济等知识的结合不可能设计出好的建筑,所以头两年主要是培养你们各方面的知识。
一句话,光有美术功底是不行地!!!



shanday


发贴: 52
2004-01-24 19:32 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 shanday 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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现在的建筑系师生有多少敢做高技风格的建筑?中国的建筑师生对技术了如指掌,呵呵,我看是知之甚少吧,看看学生老师们的结构知识水平就清楚了。
巴黎学院派已经把我们建筑教育停留在构图,表现上,做方案时先找型,然后抄,抄完编主题思想。。。。美院的建筑系,我觉得只会在这条畸形的设计道路上越走越远。。。艺术类的学生也许同样可以干活,可以在建筑市场里找到位置,可是我们建筑的方向呢,新的建筑系,却是成旧的思维方式。
建筑师到了只能给甲方画画,搞搞美学的时候,建筑师就真的完蛋了。

fcuk wrote:
建筑学专业设在艺术院校里,这么一件简单的事儿居然有这么多人议论纷纷,真是搞笑。这是件太正常不过的事儿了。看看欧美的建筑学校,大部分都是属于艺术类。90%的建筑系学生都是理工科出身,估计是中国独一份儿。哈佛的研究生毕业不懂电脑,不会画施工图,不懂结构太正常了。但这并不防碍几年后他们成为出色的设计师。中国的建筑师生们倒是对技术了如指掌,但并不防碍把楼盖的要多难看有多难看。建筑是需要多学科合作的,尤其是建筑技术与管理发展到今天,您就是画一堆屎出来都能有人给盖出来。要建筑师来干什么?首先就是做“型”的。而且现代建筑与设计发展到今天,也早超出了”坚固,实用,愉悦“的范畴了。
所谓这基本是废话。如果那些大师们自己能想这么多的话,早就吐血而死了,连屎都做不出来。中国的建筑师们就是想这些东西太多了,而忽视了建筑首先是视觉艺术,是要靠想象力的。我有幸听过一些大师们的演讲,其实他们在做每个项目之前的出发点都非常简单,没有那么多所谓的”想法“。而无论在学校或是工作,评价作品的好坏用的最多的是”有趣(Interesting)"这个词儿。
也许艺术院校的学生开始和理工科的学生比会有点儿弱,但当成熟的教学体系和正确的思维方式一旦形成,几届下来,优势就显出来了。


hxsunkey


发贴: 24
2004-02-01 21:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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yeqinxi

你认为

你经过服装店,是否会挑拣一番?
(衣服是要换的,不仅四季要换、一周少说也要换三、四回;我量出你没有那个能力会一年换一次屋子,说不定你还住着你老子的房子;如果你老子的房子,是你爷爷的老祖祖传下来的“一片老黄历”,你买新牛仔服差钱时,我完全相信你会用那“一片老黄历”,换件新牛仔装…)

这样的话没有攻击性、没有贬低人格的意思?????
你应该早让它见鬼去,他不自量力的宣扬物欲


yth1982


发贴: 364
2004-02-01 22:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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支持星矢

建筑建筑


发贴: 38
2004-02-01 23:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看了一半就已看不下去了,
不想说这样的讨论是否有价值,

我的看法:
艺术和设计是有区别的,
不是表面上上什么课,或够不够坚持的问题,
艺术,更多的是自“我”的表达, 是一种内而外 的东西,
建筑,更多的是为“人”而设计, 是由外而内,再表达 的东西。

首先前提,一个是自身,一个是客体,
我觉得,只有艺术类学生,能把这种“艺术”的思维方式换过来,
那才有继续走向 真正“建筑”的可能,
也只有在这时, 前期美学方面的积累才会 促进其发展。。
学校好不好,有关系, 但决定性的是个体,
“艺术创造” 不等于 “设计”
而建筑的严肃性,决不是可以调侃的,
不是人们想把建筑说的太复杂,
这是认真面对她,思考 得出的结果。


richal


发贴: 61
2004-02-11 16:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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给我们学习结构的一个考建筑研究生的机会

Stein


发贴: 97
2004-02-12 04:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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好呀﹐我們又有了一塊兒教育的试验田了,即便失败了,也无非是毁掉几届学生而已,一旦成功了(机会渺茫),造福全天下,且蛮夷亦受益。这就是为了造福千万人,牺牲你一个的中国传统儒家思想tmd千古不变。

中国建筑教育的悲哀在于过于务虚,太不务实了。建筑是工程的艺术。在美院搞建筑系,神来之笔呀,什么时候那里也来搞个土木工程系,让死板的结构也来艺术一把。

提醒各位搞建筑的仁兄,要从现在起注意艺术修养的培养了,以后恐怕我们听到最多的甲方的评价是: 你的方案不如xxx的艺术呀,是不是照着改一改呀。
哎,未雨筹谋吧。


Stein


发贴: 97
2004-02-12 05:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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fcuk wrote:
建筑学专业设在艺术院校里,这么一件简单的事儿居然有这么多人议论纷纷,真是搞笑。这是件太正常不过的事儿了。看看欧美的建筑学校,大部分都是属于艺术类。90%的建筑系学生都是理工科出身,估计是中国独一份儿。

请***兄举例,不要信口开河,说些无稽之谈。在德国念书这么久也没听说有这样的学校,否则我一定去,好毕业呀。

哈佛的研究生毕业不懂电脑,不会画施工图,不懂结构太正常了。但这并不防碍几年后他们成为出色的设计师。

真有这样的大师吗,请举例。也给我点光明。兴许我立马不念了,回国

中国的建筑师生们倒是对技术了如指掌,但并不防碍把楼盖的要多难看有多难看。

谬论,不信咱们就在这试试,请abbs里搞建筑又精通结果的出来说一生。
fcuk兄,我看能有10个就不错了

建筑是需要多学科合作的,尤其是建筑技术与管理发展到今天,您就是画一堆屎出来都能有人给盖出来。要建筑师来干什么?首先就是做“型”的。而且现代建筑与设计发展到今天,也早超出了”坚固,实用,愉悦“的范畴了。

我不想人身攻击,但阁下的话真是离谱,不坚固谁敢建,不实用谁出钱,难不成那钱打水漂呀,至于愉悦,有谁乐意住在一个垃圾建筑里。请你举出建筑实例。(非中国本土)

所谓这基本是废话。如果那些大师们自己能想这么多的话,早就吐血而死了,连屎都做不出来。中国的建筑师们就是想这些东西太多了,而忽视了建筑首先是视觉艺术,是要靠想象力的。我有幸听过一些大师们的演讲,其实他们在做每个项目之前的出发点都非常简单,没有那么多所谓的”想法“。

简单不代表没想法,请不要混骁。简单想法能有好的结果,那要有很深的功底和多方面的知识的


sbjiang


发贴: 31
2004-02-13 00:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 sbjiang 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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管他黑猫,白猫干嘛,抓着耗子就是好猫

leonwork


发贴: 6909
2004-02-13 02:41 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 leonwork 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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yth1982 wrote:
支持星矢


呵呵,这句回的经典。


吹雪


发贴: 356
2004-02-19 16:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 吹雪 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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真没有想到3年前为了这个问题大家讨论得面红耳赤
3年后又是这样的话题
不要怪我说得难听,既然办都办了,你说这么多有何意义?
难道我们讨论出,“不,建筑系不能在美院办”,那中美、国美、川美就将建筑系下了吗?完全是浪费时间。现在值得做的是探讨建筑本身的学问,互相学习共同进步,我们的目标是为了中国建筑的重新崛起,不管是美院还是建院,学习目的都是一样的。有什么必要再来讨论这些问题?
有些事是时间才能够来判定的,不是我们这样能够讨论出来的!
浪费时间~


中原一点红


发贴: 26
2004-02-19 20:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 中原一点红 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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吹雪 wrote:
真没有想到3年前为了这个问题大家讨论得面红耳赤
3年后又是这样的话题
不要怪我说得难听,既然办都办了,你说这么多有何意义?
难道我们讨论出,“不,建筑系不能在美院办”,那中美、国美、川美就将建筑系下了吗?完全是浪费时间。现在值得做的是探讨建筑本身的学问,互相学习共同进步,我们的目标是为了中国建筑的重新崛起,不管是美院还是建院,学习目的都是一样的。有什么必要再来讨论这些问题?
有些事是时间才能够来判定的,不是我们这样能够讨论出来的!
浪费时间~


I agee,


qiling


发贴: 492
2004-02-25 01:11 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 qiling 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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武汉科技大学艺术类生源的建筑学学生都要快毕业了,关键还是看实践。

rialto


发贴: 37
2004-02-25 13:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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真不知道讲这么多废话干吗。拿出东西来说话,什么都没看到就在这里乱给人扣帽子,下结论,有什么意义?我们需要的是交流,是关于建筑学的对话,光知道互相攻击对方的弱点而不反省自己的缺陷有什么屁用,关于建筑自己真正又懂多少?老在这种问题上纠缠不休真是无聊。

永丰边陲


发贴: 384
2004-02-29 00:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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现在的学校真是越来越功于钱记了。
只要能挣money.
骗了学生过去,等着收钱。
教育质量却不闻不问。
同时,扩招也是一大法宝。
唉……


farewell
Moderator

发贴: 12824
2004-03-01 11:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 farewell 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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南萧亭 wrote:
我支持在艺术学院设立建筑学专业,但坚决反对将建筑简单化为“造型艺术”。

其实中国的艺术教育本来就非常落后,西方古典写实美术教育的框架一直没有变。这样,学生自己加上外来者常常把画得逼真的视为最有艺术天赋的。从这种教育模式出发,把建筑教育僵化为构图原理的可能性并非没有。

但这只是说明中国艺术教育和艺术观念的落后,与中国建筑的落后基本是一个道理。西方当代建筑和当代艺术的血缘关系非常密切,这是事实。因为艺术为建筑师提供的不仅仅是,或者说主要不是造型,而是一种观察方式、思考方式。这为建筑提供了宝贵的灵感来源。

虽然从思想根源上支持这种做法,但对于具体操作上是否会成功持谨慎地观察态度。因为太多的美术类院校办的室内设计专业并不成功,毕业生只会画画不会设计。

但从中央美院以前来ABBS的老师崔鹏飞和学生leonwork来看,中美建筑系是有希望的。

这样的话题是很值得讨论一下,但我比较支持“南萧亭”的说法


svvvv


发贴: 6
2004-03-01 13:43 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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愚蠢的争论!

建筑不管在哪里都应该是建筑。


Lpiggy


发贴: 19
2004-03-02 05:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 Lpiggy 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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fcuk wrote:
建筑学专业设在艺术院校里,这么一件简单的事儿居然有这么多人议论纷纷,真是搞笑。这是件太正常不过的事儿了。看看欧美的建筑学校,大部分都是属于艺术类。90%的建筑系学生都是理工科出身,估计是中国独一份儿。哈佛的研究生毕业不懂电脑,不会画施工图,不懂结构太正常了。但这并不防碍几年后他们成为出色的设计师。中国的建筑师生们倒是对技术了如指掌,但并不防碍把楼盖的要多难看有多难看。建筑是需要多学科合作的,尤其是建筑技术与管理发展到今天,您就是画一堆屎出来都能有人给盖出来。要建筑师来干什么?首先就是做“型”的。而且现代建筑与设计发展到今天,也早超出了”坚固,实用,愉悦“的范畴了。
所谓这基本是废话。如果那些大师们自己能想这么多的话,早就吐血而死了,连屎都做不出来。中国的建筑师们就是想这些东西太多了,而忽视了建筑首先是视觉艺术,是要靠想象力的。我有幸听过一些大师们的演讲,其实他们在做每个项目之前的出发点都非常简单,没有那么多所谓的”想法“。而无论在学校或是工作,评价作品的好坏用的最多的是”有趣(Interesting)"这个词儿。
也许艺术院校的学生开始和理工科的学生比会有点儿弱,但当成熟的教学体系和正确的思维方式一旦形成,几届下来,优势就显出来了。

我其实也比较支持这种说法,将建筑的形式与功能能够完美结合也是大家所追求的,而将建筑学专业设置在美术院校也是一种手段,一个尝试.它并不等于忽略功能,空间去单独追求形式.由于大的环境所决定美术院校的学生能够更好把建筑与艺术结合,这是它的优势多在,同时我也觉得这也可以改变打破国内的建筑教育的一些比较固定的模式.我很期待在这样的环境中学习建筑学,同时,一个出色的建筑设计也是需要懂得多方面的知识,这些也并不是工科院校学生一定所具备的,所以我觉得有这样一些:"自由"的建筑师也是有意的.


hongyuzhou


发贴: 25
2004-03-02 20:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 hongyuzhou 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建筑学专业设在艺术院校里,这么一件简单的事儿居然有这么多人议论纷纷,真是搞笑。这是件太正常不过的事儿了。看看欧美的建筑学校,大部分都是属于艺术类。90%的建筑系学生都是理工科出身,估计是中国独一份儿。哈佛的研究生毕业不懂电脑,不会画施工图,不懂结构太正常了。但这并不防碍几年后他们成为出色的设计师。中国的建筑师生们倒是对技术了如指掌,但并不防碍把楼盖的要多难看有多难看。建筑是需要多学科合作的,尤其是建筑技术与管理发展到今天,您就是画一堆屎出来都能有人给盖出来。要建筑师来干什么?首先就是做“型”的。而且现代建筑与设计发展到今天,也早超出了”坚固,实用,愉悦“的范畴了
把窝搭得坚固、实用,鸟儿也会。赋予物体艺术气质是人类的进步。


hongyuzhou


发贴: 25
2004-03-02 21:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 hongyuzhou 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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支持 fcuk 。

lacrimosa


发贴: 11
2004-03-03 21:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看了几页,想问一句:有没有人见过中央美院的校舍?感觉怎么样?bauhaus的延续……

Shiao-xx


发贴: 915
2004-03-04 00:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 Shiao-xx 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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同意.

拍籽


发贴: 17
2004-03-04 23:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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从第一个贴子就可以看出楼主对纯艺术知之甚少。艺术家的作品及其理论和创作源泉无不与经济,物理,地理,行政,医疗的有密切联系,并利用这种联系去打动别人,以表达自己的理念。否则他的作品就没有意义,也就称不上是一个艺术品!

(共33页)  
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