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| koolhaas在法国里尔的规划据说获得了很不好的效果 [精华] |
shooter
发贴: 2401 
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 2004-03-24 19:22 
      koolhaas在法国里尔的规划据说获得了很不好的效果。很多反对的声音。不知道各位有没有些确凿的资料可以拿出来讨论的。 谢谢。 |
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527%
发贴: 379
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2004-03-25 02:02
 
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527%
发贴: 379
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2004-03-25 02:04
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527%
发贴: 379
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2004-03-25 02:05
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527%
发贴: 379
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2004-03-25 02:11
得，还一章，死活发不上去了，去年看的一篇文章，不知shooter 有没有用 |
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shooter
发贴: 2401
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2004-03-26 02:39
527% wrote: 谢谢。 应该能用上。去年我听一个在波饵多上学的师妹说 现在法国很多建筑院校正在搜集有关KOOLHAAS批判性的资料，呵呵。不知道有没法国的朋友帮忙 |
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cyuehao
发贴: 385
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2004-03-26 11:12
继续啊！期待...... |
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LOMO
发贴: 2425
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2004-03-26 11:53
shooter wrote: 是批判Koolhaas的材料还是Koolhaas的批判性的材料？  里耳的这个大家伙的确不咋地，可别问俺为什么，懒得去想，纯粹感觉~    
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LOMO
发贴: 2425
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2004-03-26 11:57
这只靴子后来改了改加大尺码就变成cctv了~  
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一同
发贴: 128
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2004-03-26 12:42
库哈斯作规划，你看他总是偏向于某一方面，好像他把所有问题都考虑了，其实他每次只考虑了一个问题，所以肯定有问题。 我看欧洲里尔枯燥得很，库氏当初所承诺和描绘的和今天大概不是一个东东。 |
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chenxi89
发贴: 738
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2004-03-26 14:45
对于环球资本下的巨型都市,不少当代大师都有相似的深刻洞察(例如伊东丰雄的"后都市"), 然后各自有各自的实践道路 -有犬儒的, 有抗拒的,有尝试平衡妥协的. 我个人的感觉是, 一些评论认为: 库哈斯在某些城市实践中的选择很彻底-倒戈成为环球资本的帮凶 - 其实这是我自己乱扣的帽子  下列既有库哈斯的"自供",也有一些评论加诸库哈斯的"罪状", (看来都满一致 )"断裂""巨型" "充血"(自述) "现在在哪里不重要,重要的是走向哪里, 和走多快"(自述) "无分別都会","混沌的著迷". "北方的巨兽" "希望造成一种不确定性的场景，並对运动,网络,密集,和某种现代混乱大加頌扬" "建築物在超越某個尺度之后会變為无人称的，並跳离与與城市脉絡的对話。" "沒有品质又无特殊认同、总是遗忘过往、并不可避免地扩展开的城市"(自述) "纽约 - 过去一段「无所留存」卻「总是使其观者出神狂喜」的都会历程"(自述) "环球化令我们在任何地方都是陌生人,电子冲击溶化了所有具体的事物,我们也许要停止寻找想把城市粘在一起的胶水.唯一要考虑的也许只是品味和美感,承认了这一点后,那就让公共空间消失吧, 让文雅(URBANITY)消失吧,让沟通消失吧!"(库自述) "我想我们正自困于作为公共领域的街道和广场的概念,但公共领域一直是在急剧变化的,...你可以说公共领域已不存在了. 或者说它已消散殆尽了,..但做为建筑师,我们却还在怀旧地,卫道士般地看待它,并拒绝流行和商业所再造的符号. 你可以去这些城市去哀悼公共领域的死亡,但作为建筑师,我们最好去哀悼建筑本身的无能,(Koolhaas著<与学生对话>1996, 页41,45,, 61 and 64)
chenxi89 edited on 2004-03-27 10:57
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527%
发贴: 379
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2004-03-26 15:59
chenxi89 wrote: 请问chenxi89：伊东峰雄的"后都市"在哪里能够了解到？有没有相关的书籍？ |
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chenxi89
发贴: 738
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2004-03-26 16:10
527% wrote: 关于他的文章(只要不是瞎编的) 大都应有他的"后都市"的影子,他的建筑风格中,就有试图找到个平衡妥协的成份(说犬儒也有些接近 ). 下列是一部分我翻看过的, 不知有没有简体版,你有兴趣的话,也不用看这些书了,我100个字以内把他讲清楚.起实看看这些标题,也能懂个大概了 (1)<建築・夢の軌跡> 多木浩二 青土社 1998/03 (2)<斗争と逃走的记录-评伊東豊雄<透層する建築>> 森山学 INAX出版 2003/02 (3)<What Goes Up,Must Come Down Recent Urban Architecture in Japan> by Botond Bognar,Harvard Design Magazine <Durability and Ephemerality> Number 3, Fall 1997 (4) Toyo Ito, “Shinjuku Simulated City,” in The Japan Architect 3 (1991), 51. (42) Toyo Ito, “Shinjuku Simulated City,”Japan Architect (ja), 1991 (43) Lynne Breslin, “From the Savage to the Nomad,” in Botond Bognar, ed., Japanese Architecture, Architectural Design Profile 73 (1988), 30. (5)<Towards a Post-ephermeral architecture - Inyerview with Toyo Ito> Sophie Roulet and Sophie Soulie, Publications du Moniteur 1991 (7)<Towards an open text, On the work and thought of Toyo Ito> by Koji Taki,Publications du Moniteur 1991 (8)<素材即构造表现-The Pavillions of Bruges and London> 伊东丰雄 JA47, 2002 (9)<Toyo Ito-Architecture of Ephemeral> Sophie Roulet and Soulie, P116, Publications du Moniteur 1991 (10)<An Interview with Toyo Ito -Tower of Winds and the Architecture of Sound> Carly Berwick,THE TAKE Magazine, 1998 (11)<意象中的空间- 伊东丰雄 访谈录> 西沢大良 JA42, 2001 (12)2G雜誌，N.2 1997/Ⅱ, P34 (13)<Blurring Architecture> Toyo Ito, 2000 (14)<There can be a new Architecture without being immersed in the Sea of comsumption> Toyo Ito, 1989
chenxi89 edited on 2004-03-26 23:01
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527%
发贴: 379
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2004-03-26 22:06
chenxi89 wrote: 感谢感谢 你不是要100个字以内把他讲清楚吗？我等着呢 |
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chenxi89
发贴: 738
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2004-03-26 22:47
527% wrote:你不是要100个字以内把他讲清楚吗？我等着呢 那好,先等我把楼上库哈思的供词翻好了就开始讲. 好了,其实不用100字, 17个字也够总结了 - 用楼上最后(14)一本, 伊东丰雄1989写的书,标题-<会有一种建筑, 不会被消费的大海所淹没>- 17个字 开始那100字: 伊东丰雄的"后都市"具有下列4种特征: (1)"瞬息万变"的超级都市 - 每20年,东京所有的建筑物会被完全拆毁重建一次,建筑功能很快不合时宜,形式很快就过时, (2)"转瞬即逝"的流行 -无数的流行符号象五彩的泡沫在消费主义的浪潮表面纷纷浮现,但却转瞬即逝,不断被新的流行符号所取代 (3)失去场所归属和记忆的人 - 人得找地方住, 却没有"定居"的感觉 (4)电子网落模糊了虚实之间的界线,改变了人,家庭,社会的交流方式,也改变了空间 于是"建筑"就面临抉择 -是作一个浮在流行浪潮表面上转瞬即逝的"符号",还是作一个能够瞬息万变的"符号的载体"? 伊东丰雄选后者,即"有能力表现各种符号(而不是一种)的动态载体", . .然后就说来话长了..... 啊呀! 字数超过了 . 似乎应该搬去个新主题...
chenxi89 edited on 2004-03-28 14:09
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spade
发贴: 2737
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2004-03-28 11:28
chenxi89 wrote: 呵呵, 伊东想的倒挺美, 20年拆一次, 那样建筑师倒是有活干了 PS: Chenxi兄对伊东的理解一日千里, 可喜可贺! 
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chenxi89
发贴: 738
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2004-03-28 13:21
过奖过奖! 小弟我一知半解,,肤浅得很, 见笑见笑! 还想歪批一下老库和老伊,, 环球鬼子要进村了, 祖宗留.下的那几座土坯矛房看来保不住了, 乡亲们琢磨, 该咋办? 村民甲吼道: 谁敢碰祖宗的矛房! 把鬼子赶出去! 村民乙哭道: 那就不活了! 咱也不用住房子了, 当破衣服破罐子扔了算了! 大家跳井算了! 老库疾呼: 鬼子的时代来了! 去他的祖宗! 去他的矛房! 老伊曰: 鬼子我是挡不住啦! 我想想怎么改改这矛房, 比如: 把这茅房给"虚"了, 让咱们能住, 鬼子也能住? 谁来都能住?就不用拆了? 或者, 把这茅房装个轮子,鬼子真要拆,这茅房自己能跑?
chenxi89 edited on 2004-03-28 14:14
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apple
发贴: 1388
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2004-03-28 13:25
chenxi89 wrote: 早在差不多一个世纪之前，意大利未来派建筑师Antonio Sant’Elia 就曾提出“Things will endure less than us. Every generation must build its own city.”嘻嘻，一个generation是多少年啊？ |
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chenxi89
发贴: 738
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2004-03-28 13:53
(续上贴) 然后祖宗的那个汉白玉佛像该怎么办? 老伊道, 把这宝贝拍个全息电影,就算鬼子造了这个那个魔天楼, 怎么拆怎么造也好, 把这影象照在这墙上, 祖宗的东西不也算留下了? 老库道: 让咱把这像砸了! 捻得粉碎! 那石头末子, 咱管他叫"基因". 用水捣古捣古, 给鬼子捻个尿壶, -- 别看这尿壶, 和那汉白玉宝贝有基因的继承关系! 注1: 环球资本可没鬼子那般一无是处, 注2:再次声明:纯属歪批, 充满偏见, 不值一驳, 见笑见笑 )
chenxi89 edited on 2004-03-29 11:02
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一张报纸
发贴: 4976
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2004-03-28 15:00
chenxi89 wrote: 我倒~~~ |
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527%
发贴: 379
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2004-03-28 15:18
apple wrote: 差不多２０，３０年，跟伊东说的好象啊 |
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527%
发贴: 379
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2004-03-28 15:20
chenxi89 wrote: 呵呵，有点意思， |
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527%
发贴: 379
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2004-03-28 15:27
chenxi89 wrote: 谢谢谢谢，你跟ＢＡＲＢＡＲ在以前的那个贴子我就很关注，确实收获不少啊 那么这种动态载体怎么样表现出来呢？好象这问题有点大 （希望楼主不要介意，毕竟他们两有点像嘛）
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chenxi89
发贴: 738
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2004-03-28 16:38
527% wrote: 库和伊的"像",在于对环球化都市的了解是基本相同的(都知道鬼子要进村了,祖宗的房子保不住了)., 但解决问题的作法却差别很大. 见上贴全文. 我跟以前的那个贴子, 如果有"争论"的话, 只争两样东西: 一是面子, 二是伊东在鬼子进村后到底想干麻? 是(1)既然祖宗的房子过两天就保不住, 那就把它造得只能站两天, 然后当用完的衣服罐子扔了? 还是(2).见上贴 - 想个什么法子让房子谁来都能住, 就不用拆了? 我讲明白了没有?不明白我就接着讲, 了
chenxi89 edited on 2004-03-29 11:02
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527%
发贴: 379
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2004-03-28 18:05
基本明白，但狗的例子感觉不是很恰当，尤其是第１个，上面的鬼子的例子还是很形象啊！！ 他们的想法我大概知道了，但我问的是怎样落实到建筑上，通过怎样的手法，楼上可以说明一下吗 |
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