ABBS 论坛       
首页Master作品招聘招标动态热帖杂志帮助搜索注册登录Blog  积分 简历  

» ABBS 论坛 » 纯粹建筑论坛 » 评论  

动态热帖招聘杂志 
   
reply to topic
threaded modego to previous topicgo to next topic
[糊涂建筑2004]:被缚的朱赛普·特拉尼   [精华]
QFWFQ


发贴: 489
2004-05-18 22:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 QFWFQ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
未完待续,明天再贴

renll


发贴: 39
2004-05-18 22:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
QFWFQ wrote:
1931-1933,战死者纪念碑,考莫


楼主,能详细的介绍一下这个战死者纪念碑吗?比如历史背景,立意等等。多谢。我对这个方案很感兴趣。而且我总认为从作品分析建筑师是最直接的方式。多谢



独钓寒江雪


发贴: 3526
2004-05-19 01:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 独钓寒江雪 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
QFWFQ wrote:
1934 (30岁)
参与Palazzo del Littorio 项目的竞赛。(1937年结果揭晓)

抱歉打断,这张图能贴出来吗?
谢谢。



化一


发贴: 57
2004-05-19 09:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
在建筑里强调视觉(实际上背后是那套透视学),仍然是一种危险。

我爱什么--的这句话很有前瞻性--特别对于当前的中国来说


南萧亭


发贴: 4637
2004-05-19 13:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 南萧亭 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
独钓寒江雪 wrote:
抱歉打断,这张图能贴出来吗?
谢谢。



另外:
参考书目:
【2】•《现代建筑:一部批判的历史》,(美)肯尼斯•弗兰姆普敦 著,张钦楠等译,上海:生活•读书•新知三联书店,2004
......
【4】•《Modern architecture:A Critical History》,Kenneth Frampton, London :Thames and Hudson,1992


把同一本书不同语言的版本列两次参考书目有必要吗?

随便问问。文章不错。


QFWFQ


发贴: 489
2004-05-19 20:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 QFWFQ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
问题我稍后再回答,现在继续贴第二部分:

第二部分:被缚的朱赛普•特拉尼----法西斯大厦的设计手法分析

1932年特拉尼开始了考莫的法西斯大厦(Casa del Fascio)的建造,这是意大利理性主义建筑运动最著名的作品。

这个作品在建筑史中常有争议,因为它似乎是建筑学理念和法西斯独裁统治不体面的合作的产物。这个合作是毫无疑问的,但是合作的程度或者说是建筑学向意识形态妥协的程度有多少是含糊不清的。我在这个章节里试图用设计手法分析的方法结合最pop的打分规则来给这个建筑做一个定量分析,就像非理性的理性主义一样,最后我们可以发现虽然特拉尼面临诸多束缚和困境,他在这个建筑的设计中还是很努力的实现了不少最优秀的理念。

我将法西斯大厦的设计手法分为四大类,并且采用五星制的评分方法,视手法的使用程度和重要性来打分,这四类手法分别是:

【理性主义的设计手法】:祛除任何经验,遵循理性的普遍原则(比如数学和几何学)进行创作的设计手法
【基本建筑的设计手法】:关注建筑本身,表达建筑的基本构件(梁板柱等)和基本空间特性的设计手法
【功能服从的设计手法】:服从或者利用功能需要进行创作的设计手法
【意识形态的设计手法】:满足意识形态诉求的设计手法


QFWFQ


发贴: 489
2004-05-19 20:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 QFWFQ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
先看看这个作品

正立面
[img]
转到东立面
http://abbs.cn/pic/2004/05/19/1084968840.jpg[/img]
再转从北面看东立面

看到了北立面

接着转到了西北角

西立面,这两张图稍微粗糙一些


QFWFQ


发贴: 489
2004-05-19 20:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 QFWFQ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
再转到室内来
室内由东像西边主会议室看

室内由南边入口门厅向北看


QFWFQ


发贴: 489
2004-05-19 20:37 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 QFWFQ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
轴测图


QFWFQ


发贴: 489
2004-05-19 20:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 QFWFQ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
平面图如下





QFWFQ edited on 2004-05-19 21:34
QFWFQ


发贴: 489
2004-05-19 21:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 QFWFQ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
现在开始对法西斯大厦的设计手法进行分析,一共列举了十六条设计手法





QFWFQ


发贴: 489
2004-05-19 21:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 QFWFQ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子


QFWFQ


发贴: 489
2004-05-19 22:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 QFWFQ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
这个手法分析的过程,很多人可能觉得很搞笑,我也觉得很搞笑。但是我已经说过了,建筑的实践活动首先是人的思想和感情事件,这个过程受制于外部的社会经济政治条件,以及内部的个人气质的影响,即使是理性主义的设计(很明显这是不可能达到的)也是无法用规理原则来作一个一致的评判的。所以我觉得每个人自己的看法是最重要的,这样我觉得我的分析过程其实用来做游戏是最好的,每个人都可以自己打分,看看我们的理解是不是不一样,也许还能用来测试性格呢!

QFWFQ


发贴: 489
2004-05-19 22:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 QFWFQ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
我还是继续把文章贴完,下面是第二部分的最后一段:

由这个结果我们可以很发现,这个建筑的设计中最突出的是【基本建筑的设计手法】,有30★,而不是【意识形态的设计手法】15★,也不是【理性主义的设计手法】15★,而从大类来说【理性主义的设计手法】【基本建筑的设计手法】【功能服从的设计手法】都是与建筑学直接相关的,一共是58★,远远高于【意识形态的设计手法】15★。

所以在这个设计中,特拉尼与极权意识形态的合作和抗争是有成效的,特拉尼深谙金蝉脱壳暗渡陈仓的计策,完成了一个不可能的任务。虽然帕加诺曾毫不犹豫的指出了其中的问题,
“特拉尼的努力只有以象征的方法、用紧密而巧妙的体量穿插,才能得以实现,然而这样就走上了形式主义。”
但是我们也可以看到另外的评论家对他的支持,比如肯尼斯•弗兰普敦这么说:
“这些手法结合起来创缔了一个构造清晰、处理严谨、富有纪念性的作品。”
还有布鲁诺•泽维(Bruno Zevi)的评论:
“战后,法西斯大厦变成了波波罗住宅,从而很好地适应了新的民主政治。”


QFWFQ


发贴: 489
2004-05-19 22:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 QFWFQ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
renll wrote:
楼主,能详细的介绍一下这个战死者纪念碑吗?比如历史背景,立意等等。多谢。我对这个方案很感兴趣。而且我总认为从作品分析建筑师是最直接的方式。多谢


这个我也不太了解,弗兰普敦的书里有几句话是关于它的,我所知道得就这么多。

弗兰普敦归纳特拉尼的常用手法:1,双重性的运用,遵照他1931年在柯莫设计的战争纪念碑的形式,通常包括两个互相平行的直线物体及其缝隙空间;2,正面互相平行的直线所形成的空隙和天桥等


QFWFQ


发贴: 489
2004-05-19 22:33 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 QFWFQ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
独钓寒江雪 wrote:
抱歉打断,这张图能贴出来吗?
谢谢。


我没有这个方案的图,没有见过


QFWFQ


发贴: 489
2004-05-19 22:37 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 QFWFQ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
把同一本书不同语言的版本列两次参考书目有必要吗?

随便问问。文章不错。


我其实都不看英文书的,这次因为引用一句弗兰普顿的话,我觉得中文译得不好就去查了原版自己译,我也不知道应不应该把英文版写上去,见笑。


bluetree


发贴: 622
2004-05-20 02:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 bluetree 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
强烈支持,真不错!!!

renll


发贴: 39
2004-05-20 02:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
QFWFQ wrote:

第十三种设计手法中提到它的低矮是纪念性,能解释吗?楼主对纪念性的定义是什么?希望仔细说说,个人认为这个立面从审美上看没有丝毫的纪念性,尽管它低矮。望交流


renll edited on 2004-05-20 02:24
woonoo


发贴: 354
2004-05-20 07:33 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 woonoo 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
提到特拉尼, 艾森曼的那本书应该看吧。转化与解构。说艾森漫花了四十年的时间研究特拉尼,他说现在的学生不认识特拉尼是不幸的,看看特拉尼在当时是怎样创新的。还有一本英文版的特拉尼的专著,几部的作者了,是少有的资料了。其他的大多都是意大利版的。
特拉尼是一个真正的法西斯,哈哈,上过战场,所以死得早。朋友说他,除了建筑,似乎毫无其他爱好,严格和刻板。


woonoo


发贴: 354
2004-05-20 07:49 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 woonoo 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
sorry,图太慢,回帖没看到你的分析:你的工作,艾森曼已经做得很完善了,你如果看到这本,transfomations,decompositions, critiques, 可能会很有收获,艾森曼主要分析了这座法西斯警察楼,和另一座住宅楼(giuliqnni-grigerio)。从特拉尼的草图开始,到立面到整个方案的的演化,艾森曼旁征博引,分析总结特拉尼的设计手法,艾森曼认为特拉尼的工作和他几乎是一样的。
好像你的分析还是有很大出入的,显得还是主观感觉太多。首先那不是什么屋顶花园。


woonoo edited on 2004-05-20 08:01
南萧亭


发贴: 4637
2004-05-20 14:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 南萧亭 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
我的建议,如此分析很容易得出“不过尔尔”的结论。像很多作品分析一样,这样的分析说出的是如何画龙,当然这很基础。但大师之所以是大师,更重要的是不但会画龙,而且会点睛。所以我认为对大师作品的分析应该重点放在点睛而不是画龙上。

carbon


发贴: 202
2004-05-20 21:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
woonoo wrote:
sorry,图太慢,回帖没看到你的分析:你的工作,艾森曼已经做得很完善了,你如果看到这本,transfomations,decompositions, critiques, 可能会很有收获,艾森曼主要分析了这座法西斯警察楼,和另一座住宅楼(giuliqnni-grigerio)。从特拉尼的草图开始,到立面到整个方案的的演化,艾森曼旁征博引,分析总结特拉尼的设计手法,艾森曼认为特拉尼的工作和他几乎是一样的。
好像你的分析还是有很大出入的,显得还是主观感觉太多。首先那不是什么屋顶花园。

期待更多关于Peter Eisenman的这本书的内容。
来一些详细地介绍。
为什么中国大陆不赶快把它翻译过来呢。


s-wind28


发贴: 4379
2004-05-21 03:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
QFWFQ wrote:
问题我稍后再回答,现在继续贴第二部分:

第二部分:被缚的朱赛普•特拉尼----法西斯大厦的设计手法分析

1932年特拉尼开始了考莫的法西斯大厦(Casa del Fascio)的建造,这是意大利理性主义建筑运动最著名的作品。

解读这座建筑需要了解一些科莫,这座意大利城市的历史背景。我想这很重要。


QFWFQ


发贴: 489
2004-05-21 22:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 QFWFQ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
carbon wrote:
期待更多关于Peter Eisenman的这本书的内容。
来一些详细地介绍。
为什么中国大陆不赶快把它翻译过来呢。


这本书我也很想看,可是没有。好像艾森曼用整本书只分析两个作品,应该是扎实深刻的分析,我很期待有机会能看到这本书。


go to first page go to previous page  1   2   3  go to next page go to last page

已读帖子
新的帖子
被删帖子

reply to topic
Jump to the top of page

返回ABBS首页 | 设计 | 室内 | 景观 | 建材 | 设备 | 卫浴 | 展览 | 照明

招标服务 | 广告服务 | 招聘服务 | 隐私政策 | 联系我们 | 设为首页

违法、有害信息举报:QQ 1764506 电话 028-61998486
Powered by Jute Powerful Forum® Version Jute 1.5.5 Ent
Copyright © 1998-2024 ABBS.com All Rights Reserved.