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| Re:斗胆谈论建筑的意义 |
阿燃哥哥
发贴: 14 
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 2006-05-18 21:51 
      我觉得南兄把“吴良镛是院士”和“现代主义不是art deco的简单化”放在一起都叫做事实判断，一起来拒绝价值判断，是有个小问题的。我觉得历史不等同于世界。对世界的事实判断和对历史的事实判断是有不同的。 库哈斯在<preservation is overtaking us>那片文章里为北京的建筑保护提了个意见：把北京画成一条条的条形码，在码上的每一时期的北京建筑不论好坏中庸一概保留，他觉得这样子才是好的保护-----完全的不做价值判断。 库哈斯当然有他的判断，他的判断就是不要大家的任何一个判断----他当然也解释，他的解释就是不要大家的任何解释。面对时间，存在的东西没有高下之分，只有同样无可置疑的存在。历史学家的解释，可能随着时间向前会更加清晰，但历史本身却无所谓清晰不清晰，它不仅仅是一个历史学家的文本，还是一个自在的存在。正确的肃清了错误的，却不能把错误的从历史中抹去，假如我们回到当局者那里，那错误却是我们生存的状态，而非一句言辞而已。而且物质世界的生产也不遵循一个连续的逻辑----正确的思想生产正确的事实。在这个不断变换媒介的过程里，我们的判断总会有没有立足之地的阶段，正确的思想穿过一把靠背椅结出了一个西瓜。 事实判断的危险在于，没有哪个事实判断是绝对中立的。因为事实判断有意义指涉。去除了这些不确定的意义指涉，事实判断绝对正确，也绝对无意义。吴良镛是院士。院士是有院士证书的人。院士证书是我拿给你看的这个东西。吴良镛是被我拿给你看的这个东西所规定的人。这很正确，也没什么意义。事实判断的这个危险不至于真的构成危险，是因为我们大家毕竟能在一定程度上在这些事实判断的意义上达成一致，不同的是，有的人觉得这个程度会高些，有的人觉得会低一些。吴良镛是院士，院士是好人，吴良镛是好人。你不同意，没问题啊，我们讨论不涉及好人的问题好了。吴良镛是院士，院士工资500块，吴良镛工资500块。你怎么能不同意？我不能怀疑这个逻辑，但我可以怀疑你获得前两个前提的途径。所以讨论到最后是个技术问题。技术问题解决了，讨论结束了，接下来大家就拿着价值判断互砍了。但这时候互砍已经没有危险了。因为大家的价值观都不算。 没有那个事实判断里面不参杂了价值判断的。现代主义到底是不是art deco的简化，做这个判断，背后有一套思想方法和价值理念支持。而且是还是不是这一句话本身也没啥意义，假如他有什么意义，那也是指向他们现实中有哪些相同不同之处等等，而这些东西又无不渗透了价值判断。 我觉得库哈斯的这种观念好比是很理想主义地给历史画一个轴测图，各个时代各种类型的建筑都和他的视点保持着均等的关系，是一种游动的非固定视点，因此这个历史是没什么压缩的。而大多数人谈起历史都很现实地站在现在画一个透视图。近大远小，近处的东西纤毫毕现，远处的东西则只有大体轮廓。就像电影blow up里面描述的，照片可以放大，读出远处的细节，但是只有一定程度的读取，因为出于任何的理由，远处的信息都被压缩到渐不可读的程度。所以，我不觉得历史只有通过人的回顾和整理而变得清晰，同时历史作为一种信息，是被时间压缩而叙述变得简单化了。后人凭自己的判断去做取舍和前人在时间中不自觉地取舍都会把历史平面化，教条化。关于古代的教科书非常清晰，也相当无聊-----建筑的生命并不在这些大尺度的线条里，而在构想时，建造时，使用时的每一个小尺度的时刻，不仅如此，关于建筑的流言，幻想，建筑师脑子里的模糊不定，这些都消失了。留下的只有硬邦邦的建筑尸体。好比是我们对着各种尸体去给人分类，固然可以分得很好（事实判断），但总是少了些人味儿（价值判断）。通过考古学我们可以更好的还原历史，但是一方面是这种还原总有其限度，另外一个方面是，我们有什么理由每个人都去按照考古学家的方式，总是活在过去？逻辑上我们能弄得更清楚，但实际上大多数人拒绝弄得更清楚。关于某个事件的权威论定已经写出来了，但是大部分都不看,继续散播流言-------这也没什么不对，因为那个权威论定虽然很对（事实判断），但是对他们不重要（价值判断）。他们活在自己的此时此刻，世界永远近大远小。历史学家们有时候会觉得世界是同步的，自己发现了什么，整个世界都会以光速知道和认可，自己作为人类的一员知道，那么人类就知道了。不知道的人就不是人类。但我觉得信息在一个时代的横截面内的传播和在整个历史的纵截面内的传播都有相似之处，总是有时差，有阻尼的。这种时差会导致造就权威体系，但是对社会的生产并无致命影响。因为历史并不决定人们的未来。作为不断生产未来的人自身，正确的历史只是许多源泉中的一个，它不是唯一重要的。解决好历史研究的技术问题以更有效地生产适合于大部分人的正确的历史是很重要的，这能有效的维持这个体系的完整性、延续性和权威性。即便我们无视历史，或者使用一种不太好的历史观念，也能生产未来，唯一的问题是，我们可能不能在这个体系中获得认可。 以上混乱的一大坨总结一下，就是说假如人们只秉持绝对的事实判断，就会无限趋近于库哈斯的轴测历史模型，历史有一大堆事实组成，无所谓清晰不清晰。使历史变得清晰的许多事实都来自于事实判断和价值判断和信息受阻相结合。价值判断和信息受阻使人的历史模型变成一个透视图。 我觉得南兄的立论都没有问题，是因为所有的立论都不应该是僵死的，都在一定的程度和背景下获得意义。我之不同意事实判断，是不同意纯粹的事实判断。我同意参杂了价值判断的事实判断。只有这种事实判断，才可以成为工作的基础。纯粹的价值判断是存在的，也是容易的，但是纯粹的价值判断往往不能称为工作的基础。 我也同意“现代主义不是art deco的简单化”,他背后依据的思想方法和价值理念是我能选择的最好的一个，但我不觉得这是一个纯粹的事实判断，因为这是我所能找到的关于这个对象的事实判断们里面最好的一个。 |
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斗胆谈论建筑的意义
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Re:斗胆谈论建筑的意义
| zengye123 | 6 | 2006-05-01 00:02 |
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Re:斗胆谈论建筑的意义
| smallpotato | 68 | 2006-05-08 12:26 |
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Re:斗胆谈论建筑的意义
| 后稷友人 | 139 | 2006-04-30 22:08 |
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