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| 无止桥——为何未见国内的介绍和讨论？ [精华] |
走走停停1057
发贴: 88 
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 2006-06-12 15:54 
      比例人 wrote: 哈哈，有意思。搞这样的桥，不要戴什么帽子。强奸民意！ |
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FENGZI2008
发贴: 1635
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2006-06-12 18:44
瞧（桥）：是城乡间，在识别安全意识那天灾人祸，哪个为第一位的具体选择。 再加上一句无厘头的话：你养过动物吗？ 这里先要感谢南萧亭班竹报道并讨论此事！ 如果再加上几千元，在桥梁裸露的金属部分涂上（环保型）夜光材料，在夜间或恶劣天气下，只要有点光线，那桥梁的轮廓会更显而易见！
FENGZI2008 edited on 2006-06-12 19:01
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Theman
发贴: 678
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2006-06-12 20:30
rest_easiii wrote: 如果是这样， 断开一道不久行了？ 干吗断开这么多？ 严重的影响了脚步进程。 |
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闪筑
发贴: 157
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2006-06-12 20:49
错开的感觉是有意思 国内没多少人关注，因为很多人都忘了谁最需要建筑 |
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第36个房间
发贴: 22
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2006-06-12 22:09
好的概念 针对了特定问题,很现实 在农村桥是个地标,休息,市场都可 |
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rest_easiii
发贴: 177
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2006-06-12 23:35
Theman wrote: 我说的是错的。 看了前面给出的网站，才明白来龙去脉。下面给出相关的一个jpg文件和pdf文件的链接，聊表羞愧，基本上能够说明这座桥是咋回事。当然他们也提到负重的问题，但主要是结构的原因。 http://www.arch.cuhk.edu.hk/servera/staff1/edward/www/b2far/btoofar/content/img/brief_construct.pdf http://www.arch.cuhk.edu.hk/servera/staff1/edward/www/b2far/panel-1-v3-low-res.JPG
rest_easiii edited on 2006-06-12 23:38
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apollo11
发贴: 1225
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2006-06-13 00:20
fying wrote: 潭里的小虾还没有看清楚是学无止境还是学无止尽就开始唱赞歌了，一厢情愿两情相悦地将学校和桥等同了起来，只为了能够推倒出这座无知桥的单一功能——让徒步上学的祖国花朵们安全地从河的一边到达另一边，所以这桥也娇嫩得怕车怕磨损（满足这样纯粹的功能只需要在桥头参照各种收费站做文章就够了，多啰唆就显出了建筑大小虾们对于常识的无知。）——这是怎样残酷的温柔，这又是怎样高尚的和三寸金莲小脚板一起在行走的思想。过于高尚的思想需要枕边的甜蜜悄悄话来安定，不然分不清东西东东就要来取舍做不计成本的买卖，还哭着喊着要立牌坊，点缀桃花源里的田园生活——好一匹来在北方批着羊皮的有尾巴狼。 |
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南萧亭
发贴: 4637
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2006-06-13 00:55
 rest_easiii wrote: 好。方便大家阅读并搞清来龙去脉，把那张JPG的文字部分发上来。 
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apollo11
发贴: 1225
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2006-06-13 08:59
17日早上5点，笔者来到河边，看到新建的桥面上已是人来人往，桥下流水淙淙。这是一座美观、科学、环保的步行桥。桥名“无止桥”，意取“学无止境”。桥墩是用钢丝网兜满了石块，桥面是密密排列的竹板，两边夹以钢板，不用一点水泥。走上桥去，一点也不晃悠，而且还错落有致。随后，河边的志愿者越聚越多，我们开始在人群中寻找会说普通话的人，采访也随即展开。 在志愿者们的讲述中，我们了解到了这些情况。7月10日，志愿者们从西安带来了主要的建筑材料，11日正式开始动工。先是把钢丝交错编网兜状，再将山上已经敲碎的石块运至河边，装进网兜里，装满后将钢丝网兜收顶。这样的桥墩做成后，再在上面安上桥板，一段桥就算完工。这个过程中没有大型机械，石块是抱着进到河里，再放进钢丝网兜里的。每个桥墩需要所有人跑上几十个来回才能填满，做成的桥板比较沉，需要十几个小伙子才能扛得起，大家是一口气把它从岸上抬进河里安上的。 http://gs.people.com.cn/GB/channel158/904/911/200508/05/32961.html |
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apollo11
发贴: 1225
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2006-06-13 09:08
【明報專訊】在西九龍豪宅區， 50萬元只能買到相當于一張？大小的住宅樓面，但已可在內地窮鄉興建一條鐵板橋，協助 2000名村民渡河。一群中文大學教授及在職建築師放下寫字樓繪圖畫則的工作，走到甘肅省搬石搭橋，為村民解決生活困難，感受親手築起建築物所帶來的奇跡。 「以前那條木橋，任何經常使用的人也試過跌落水。」中大建築系副教授黃錦星從由樹幹搭成的簡陋木橋中跌落水，弄得渾身濕透，深明一條寬闊堅固的渡河橋對村民的重要。 出錢出力 助窮村民圓過河夢 他與學系多名教授包括吳恩融，多年前到甘肅省毛寺村，了解建築物特色，無意間發現村民每日都要用該條木橋橫渡逾 60米闊的浦河，不少村民曾墮河受傷，甚至溺斃。 他們遂發起建橋籌款運動，籌得 50萬元協助村民興建一條穩固的大橋。 吳恩融教授說，當時從西安運來 16塊已預制好的鐵制橋板，又運來逾 200噸石頭，並由他們親身搭建。他說，那時每 20個村民搬運一塊橋板，放置河中的柱墩上，他們與一批香港建築系學生參與搬運工作，將橋板和石子搭好及扎起來。他說，共花了 6天時間搭好大橋，最難忘的，是一名 80歲長者終于可圓渡河心願，探望他久違了的親人。 http://news.sina.com/mingpao/103-101-101-102/2006-04-24/1529850464.html |
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走走停停1057
发贴: 88
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2006-06-13 09:51
apollo11 wrote: 就这件事情本身来说，是件集善行德的好事。虽然出了善心，出了钱，也出了力。但这里不应该是 “学院建筑师”（不针对任何人，姑且这么说）实验的场所。这里应该架个桥，很多例证更加证明的是桥存在的实用价值。如果只是建一座普普通通的“实用”的桥，好象一般人都可以，体现不出建筑师的特殊价值。于是。。。。，好心固然重要，行动令人敬佩。但不要把好事做成坏事，这是任何人都不愿看到的！ 顺便提一下，正确的宣传是好的，夸张的宣传令人恶心！ “最難忘的，是一名 80歲長者終于可圓渡河心願，探望他久違了的親人。 ” --------大家可以看看这河水，如果不是汛季，老人要过河应该不是大问题吧。就这桥，恐怕家里人也不放心让老人自个在上面走。 |
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charleslcp
发贴: 60
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2006-06-13 11:03
看了很多大家对此事的猜测和争论，我认为在不了解详细设计和建造情况的情况下的这些猜测是无意义的。我对这件事情多少有一些了解，吴恩荣教授曾经给我带过课，我们也有过多次接触，我的几个同学也参与了这次桥梁的实际建造，不过遗憾的是我因为一些个人事情没有参与此次建造，我希望能够联系到我参加此次建造的同学，让他提供一些更为详细、真实的资料：） |
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阿嘎土
发贴: 8
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2006-06-13 11:03
rest_easiii wrote: 论坛是相互交流的平台，每个人将自己的想法说出来，但是一个设计只要只要认认真真地去做，有自己独到的想法，在到实践中去复核实践，我们的社会就不会是现在的现状。 另：在乡村，每一个人都会知道周边的路况，路上哪里有个坑，哪里拐了个弯，天天走天天过，人人都很清楚，只有到暴雨或牛负重等意外损坏，但很快就会有人修复，因为路是家与家、家与农田、家与目的地联系的纽带，只有桥这样的大物件要靠外来的力量实现长久的稳固，在没修好这座桥前，一次洪水会把木头桥冲走，在有条件的话，乡亲还是会想办法尽快修复，这就是城市憾缺久违的亲情。到了晚上天黑以后，老人孩子早早地上床睡觉，大人会关上灯看一会电视，第二天天刚亮，家家户户大人早早地起床，为的是家里的一亩三分地、孩子上学、治病、盖房、娶媳妇。夜里外出都会带上手电筒，农村基本家家必备，要不赵本山怎么会炫耀说手电筒也是家用电器。 |
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比例人
发贴: 520
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2006-06-13 12:32
不知道楼上的是在说慈善还是谈设计！ 难道贫穷也是设计的缘由？ |
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33%的碎瓷
发贴: 922
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2006-06-13 12:35
南萧亭 wrote: 看来锯齿状[Zig-Zag]设计是讨论滴焦点哦 南萧上面滴这段文字从“平面”上说明了一些问题 这张图片也能帮助理解下下  但更为根本滴或许是设计者在“剖面”上滴一些考虑 从图片上看，铁笼桥墩滴顶面宽度不是很大，这应该跟材料和施工有关系吧 这样滴宽度，不利于将两块桥面板的短边拼接搁置其上。 而且如果对接桥板，铁笼桥墩顶面可能会出现如下变形  设计者自述滴锯齿状[Zig-Zag]设计能够应对“稳定及平衡重量”等问题，不晓得是不是就是出于上述考虑，或者还有其他？有达人再具体解说下下吧 
33%的碎瓷 edited on 2006-06-13 12:52
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南萧亭
发贴: 4637
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2006-06-13 13:47
apollo11 wrote: 这和设计说明中的“一旦桥板被冲入河底，只需6个村民5分钟就可以抬起安装就位”颇为矛盾。难道是大学生和村民的体力差距太大吗？还是吴教授太低估了桥板的重量？ |
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rest_easiii
发贴: 177
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2006-06-13 14:09
南萧亭 wrote: 没有矛盾。因为大学生是从岸上把桥架搬到桥墩上，比较远。而洪水过后，桥架只是移位下沉，村民只需从桥墩附近把桥架搬上来。这有点刻舟求剑的意思。
rest_easiii edited on 2006-06-13 14:20
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citypest
发贴: 227
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2006-06-13 14:59
比例人 wrote: 贫穷不是设计的缘由，而是设计中必须考虑的重要因素。 设计的目的就是要在现有的条件和限制下尽可能地改善人生活的质量，为使用者创造更好的物质环境！基于这点不得不考虑农村的实际情况。 照你的意思，叫当地政府拨几百万再叫个市政的建一座桥不就得了，还要这些志愿者干什么。事实上，要等政府的拨款来建这座桥，可能就不是几年的时间了，可能要上十几年了。 |
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一只会游泳的猪
发贴: 1040
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2006-06-13 15:23
嗬嗬，一不留神这么热闹，关于"乡村"的话题，城里人总是最热情的。至于为什么折一下，坛子里面的同学们自己举手，如果搁你做这个，你会只做个直的吗？会nurbs 的只怕会做个过山车  折不折这不是个问题，问题是扶手或者"必要"?的措施该不该做。如果预先假定农村的孩子平衡力能力超人，这是不是一种歧视? |
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rest_easiii
发贴: 177
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2006-06-13 16:01
33%的碎瓷 wrote: 说说我的理解，欢迎抬杠。 1 分段是肯定的。化整为零，好修复，搬运容易，施工也简单，不用焊接或栓接槽钢。更不用担心牵一发动全身。 2 最底下的桥墩需要达到一定的重量，在平面上，他们选择了一个狭长形，短边宽度1米。做成两米宽岂不是更稳？不。因为每一跨的跨度是4米，如果做成2米宽的桥墩，过水宽度减少了25%，对过水过漂流物都很不利。 3 二层的桥墩是用角钢焊接而成的箱子。起到两个作用。一是压顶，就像女儿墙上的混凝土压顶，使底下的桥墩更稳定，所以他们往里面放了更小块的石头（我没臆想吧？），缝隙会填得更满，重量更大。二是均匀分配从槽钢传来的桥面荷载，传到下一级桥墩，这跟砖混大梁下面的梁垫的作用差不多，如果槽钢直接搁置在底墩上，则会造成局部压坏。 4 接着说分配荷载。桥面梁是简支，就像你在图中画的那样，有偏压的问题。我想他们把槽钢在墩上的长度设置为一米而不是半米，是为了尽可能的把大偏压变成小偏压（姑且这么说吧，毕竟不是钢筋混凝土）。如果槽钢在桥墩上的搁置长度改为50公分，考虑到槽钢定尺长度为6米（好像有一种12#的耐侯槽钢的长度是5米，但他们未必能买到，且12#不一定能满足桥面的荷载要求），则桥面的跨度变成5米，挠度大，且两边又都是大偏压，没准会把铁箱压坏。就算不压坏，局部底墩承受的荷载也会变成双倍。 5 如果两段桥面重叠呢？也就是接头处两边的槽钢交错在一起，在铁箱上的搁置长度都是一米，那么，二层桥墩传给局部底墩的荷载一样增大一倍，虽然两边都是小偏压，也是不利的。 6 还有。。。。。。。。。 7 所以，为了不让底墩被压坏，唯一能减少底墩局部荷载且又能保持整体重量的办法就是-------------ZZZZZZZZZZZZZZZZ。相信看起来很低技的设计其实是经过仔细计算的。 8 我说的不一定对。
rest_easiii edited on 2006-06-13 16:19
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比例人
发贴: 520
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2006-06-13 17:50
这个帖子，再说下去，有点“白马黑马”的味道了,有一种浑身乏力的感觉了； |
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一只会游泳的猪
发贴: 1040
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2006-06-13 18:14
rest_easiii wrote: 这样子行不行? 省了40多米槽钢, 节点也简化多了,一个搭扣就好了. 荷载的问题, 把钢箱做大或者底部放大也是一样效果? 唯一的问题就是, 桥是直的 
一只会游泳的猪 edited on 2006-06-13 19:00
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33%的碎瓷
发贴: 922
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2006-06-13 19:24
rest_easiii wrote: 这点很赞哦 3 ......就像女儿墙上的混凝土压顶，使底下的桥墩更稳定，所以他们往里面放了更小块的石头（我没臆想吧？），缝隙会填得更满，重量更大......均匀分配从槽钢传来的桥面荷载，传到下一级桥墩...... 原图中，在石料大小上，似乎没有作上述处理 不过那个箱子[二层桥墩]确实有如rest所说滴功用哦  4 ...... 后面这几点不是完全明白，但意思是大概懂了 其实这样滴设计， 也许是经过建筑师/结构师 计算滴结果 更或许，是当地滴一种传统工艺， 注意南萧贴过滴这张原状照片里边木料间的搭接关系  但无论如何，这个Zig-Zag，的确是“诗意”滴解决问题滴方式
33%的碎瓷 edited on 2006-06-13 19:29
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德里达
发贴: 57
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2006-06-13 21:28
我想还是回归到对社会问题的讨论上，不管是赞同还是反对的，都是从善的，如同此桥的设计原点一样，大家不如共同集资为过桥的学生们买份意外险，这也是大家对此桥最实际的再设计嘛
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火烧阿房宫
发贴: 241
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2006-06-13 21:51
每段结束时没有防护措施,安全性应该再加强!!! |
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