ABBS 论坛       
首页Master作品招聘招标动态热帖杂志帮助搜索注册登录Blog  积分 简历  

» ABBS 论坛 » 纯粹建筑论坛 » 评论  

动态热帖招聘杂志 
   
reply to topic
threaded modego to previous topicgo to next topic
Re:一只“蝴蝶”引发的争议——该如何评价这个建筑?   [精华]
dyjie


发贴: 8
2006-06-29 16:32 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
值得肯定的是:作者的想法是好的,细部,材质与比例处理得很好!
值得推敲的是:建筑是体量的,而非平面的,人们很少看得到你的平面或俯视你的平面。这就是与悉利歌剧院的区别!
愚见,楼下的看着办吧!


erictt


发贴: 906
2006-06-29 17:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 erictt 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
应该说是一个不错的作品。建筑形体语言运用恰当,细部处理到位,空间气氛爽朗明快,置身其中让人感动。由此可见建筑师的功力所在。
主要硬伤在于高度过高,体量过大,立面不够舒展,设计手法偏硬朗,这些都大大削弱了对蝴蝶命题的表现力,特别是在地面的常规观赏视角。“蝴蝶说”更象是公关包装。



284588206


发贴: 1
2006-06-29 17:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
这是个新时代的作品,也是个全新的建筑理念,在屏弃了旧观念上又给了我们耳目一新的感觉,可见我国建筑师后起之秀的希望
不过,新颖归新颖,实用、方便是建筑的根本



F伯爵


发贴: 4526
2006-06-29 19:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
是个漂亮的建筑,但对于建筑的贡献在于点,没有在于面。。。

zkjhaha


发贴: 4
2006-06-29 20:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
最早看到这个方案,是在周峻老师的设计工作室,当时我的看法是:构思很有意思,与周围的环境结合的比较好,建筑本身的景观视线也处理的恰倒好处,当然建筑的功能也不错,给我的第一印象:是个不错的建筑。毕竟在这么短的时间里设计出来的作品,已经很不简单了,不是一般建筑师能胜任的;
当然,当时我就是觉的建筑体量有点过于庞大(这也没什么办法,业主明确的建筑面积要求),假如能在体量与形体上再推敲一下,那就很不错了。
周老师是我认识的30-40岁阶段的青年建筑师里面真正想做点作品的建筑师,而不是想自己开公司挣钱,对建筑的理解很深入,对建筑很着迷,近来也做了很多有意思的作品,希望周老师继续自己的建筑之路,努力的走下去.............


苏格拉底


发贴: 77
2006-06-29 21:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 苏格拉底 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
没去过现场
挺不错的
纯粹从建筑的表现形式与理念来看
过于强调形式必然会导致功能的不完美
也许缺憾才是美吧,

缺点总是有的
有缺点才会前进。。。


fffxy


发贴: 12
2006-06-30 14:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
我觉得这个方案是不错的
我以前为金蝶 也做过一个蝴蝶方案 可惜被否定

明喻 也没什么不好 只要是美的东西


沃德建筑


发贴: 315
2006-06-30 15:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
我决的很好的建筑! 都考虑到了,形态也不错啊!顶一 下!

墨鱼仔


发贴: 49
2006-06-30 17:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
ajamenon wrote:
我觉得这个设计做的还是比较成功的,首先是通过场地分析所得出的总平面布局化解了不规则红线带来的难题,与周围的环境取得的较好的融合,其次是通过“蝴蝶”这一形象使其更易于被大众所接受,最终顺利建成,这是设计和运作上的成功。
如果说还有一些遗憾的话,我认为可能是由于建筑面积的要求和实施的难度,整个建筑的体量偏大,如果允许埋入地下,降一层似乎更好;在高度轮廓上变化不大,起伏不够,特别是“蝴蝶”的两翼在高度上几乎一样,处理得有点简单化;平面上看,面向中心水景一面有些生硬的;总体来看,这个“蝴蝶”像是一个标本,灵动还不够,如果两翼的屋顶能像中部的光廊倾斜,作“振翅欲飞”状似乎更好。

最后说一句,建筑的评价标准是非常多重的,关键是要在专业精神和大众理解之间找一个平衡点,如果你不够牛x,那么“双赢”才是成功之道,不要把自己摆得过于阳春白雪。


墨鱼仔


发贴: 49
2006-06-30 17:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
ajamenon wrote:
我觉得这个设计做的还是比较成功的,首先是通过场地分析所得出的总平面布局化解了不规则红线带来的难题,与周围的环境取得的较好的融合,其次是通过“蝴蝶”这一形象使其更易于被大众所接受,最终顺利建成,这是设计和运作上的成功。
如果说还有一些遗憾的话,我认为可能是由于建筑面积的要求和实施的难度,整个建筑的体量偏大,如果允许埋入地下,降一层似乎更好;在高度轮廓上变化不大,起伏不够,特别是“蝴蝶”的两翼在高度上几乎一样,处理得有点简单化;平面上看,面向中心水景一面有些生硬的;总体来看,这个“蝴蝶”像是一个标本,灵动还不够,如果两翼的屋顶能像中部的光廊倾斜,作“振翅欲飞”状似乎更好。

最后说一句,建筑的评价标准是非常多重的,关键是要在专业精神和大众理解之间找一个平衡点,如果你不够牛x,那么“双赢”才是成功之道,不要把自己摆得过于阳春白雪。

赞同你的评论,再象蝴蝶一样飘逸\灵动一点就更好了!可能对你的要求太高了一点,你已经是一位很尽业的建筑师了!


墨鱼仔


发贴: 49
2006-06-30 17:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
wangduba wrote:
可能周围的人觉得这个不错。可这仅仅是大众的眼光。
稍微有点专业知识的人都不会觉得表达得很好。况且有人也说过,很多关键的东西还需推敲。
有水准的建筑师不只停留在取悦大众上
更重要的是引导大众的审美。教育大众
建筑师审美最好的教科书。
建筑师不去引导
全社会的审美水平不会提高。

无知的小孩!任何作品都有缺陷的,大师照样有,只是缺陷的大小而已!
你可能已经是大师了,但我觉得你更象圣人!


鱼愚小猫


发贴: 70
2006-06-30 22:16 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
redrum wrote:
唉......又是这种明喻式的东西,还是年轻建筑师做的,真令人失望透了! 我国建筑师很喜欢用明喻,非要让建筑去模仿别的东西,手法很低。 和他们辩论是没意义的,因为说到底他们就是缺乏艺术触觉,他们不理解。 还老拿传统来说事、来证明自己。 真是愚蠢。

楼上说的已是我国建筑师的“传统”了。 真是令人痛心。 或许这帖子根本没讨论的必要。

因为说到底他们就是缺乏艺术触觉,他们不理解。
说的好
觉得,建筑作好,艺术修养和心是重要的


tjdesign


发贴: 4
2006-07-01 09:18 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
建筑师实际有两套语言:对付业主的,和对付同行的,蝴蝶很明显是对付业主的语言。退一万步,如果建筑师是哑巴呢?是不是他的建筑就一无是处了?大家不要老是揪着“说法”说事,多看看建筑本身吧。看看中国还有哪个社区中心比它漂亮?又有哪个中国大师会对一个社区中心的设计倾注如此多心血!总比老拿些国外十年前的作品来糊弄国内甲方的人好吧。拿作品来说话吧!支持周峻!

漏透瘦皱


发贴: 63
2006-07-01 10:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 漏透瘦皱 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
delljoin wrote:
其实个人觉得设计的关键就在这个 “设计的难点在于……”
设计者的灵感(或者根本不叫灵感,就是分析的结果)其实是来自这个基地的的形状、两家单位所有、周围是高层等等设计条件。可见设计师的设计思路是以非常理性的分析为基础的。这是很好的。但设计师显然深谙目前设计界那些甲方和评委的喜好,所以可能是不得已附会一句“以“蝴蝶”为灵感”而被上面很多“愤青”痛批(对于这种不理性的批评,设计师大可不闻)。

从设计本身来说,理性分析的基础上比较优美浪漫的解决了设计任务,这是一个成功的作品。至于蝴蝶之说,可能到了论坛里,可以不提,自会有人提出来的,那样可能会显得更美。

大家应该知道伊东丰雄那个 “酒瓶状” 的松本市民艺术中心吧,那也是基地条件、设计任务等 限制下只能做出个 “酒瓶” 来,而非他想做“酒瓶”




是的,非他想做酒瓶,所以酒瓶只是结果,而不是出发点,他也没有把他做了个“酒瓶”拿出来解说吧。
而这里,蝴蝶不就是设计的出发点之一么。
一,做不做“蝴蝶”:有山有水,就提蝴蝶,那么以后有山有水还有两定位轴线的基地我们就都可以做有两个翅膀的东西了?当然不是这样。因为功能不同,服务对象不同。设计师这里的论调,让我觉得顺着他的设计思维他的这个方案构思似乎变点内容就可以放到很多其他环境里去。

二,“蝴蝶”做没做好:设计师精心设计了一只平面上的蝴蝶,如同蝴蝶标本,只能被贴在窗棂上,飞不起来。怎么可以拿悉尼歌剧院与之相提并论呢?悉尼歌剧院是立体空间的“帆”,而这里只有第五立面的“蝴蝶”,走在地面上看“蝴蝶”,觉得它的玻璃翅膀简直可有可无,没什么意义。

三,后期“蝴蝶”:LZ说:但设计师显然深谙目前设计界那些甲方和评委的喜好,所以可能是不得已附会一句“以“蝴蝶”为灵感”而被上面很多“愤青”痛批(对于这种不理性的批评,设计师大可不闻)。 这种论调显得设计师多么忍辱负重而”愤青们“多么没有意义。敢问我们每个建筑师为了通过业主甲方那一关为了讨好某些评委的口味就什么具象什么”经典“做什么”附会“什么,那我们国家还不充满了金字塔昆虫船和欧洲建筑啊?同意苏格拉底的意见:设计师如果只是把将自己的设计通过落实修建出来为最终最重目标,而没有担负起引导大众审美趣味,帮助提高全民整体艺术修养的任务,那,他将很难称得上优秀的建筑师。


漏透瘦皱 edited on 2006-07-01 10:35
峻筑


发贴: 177
2006-07-01 14:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
漏透瘦皱 wrote:
是的,非他想做酒瓶,所以酒瓶只是结果,而不是出发点,他也没有把他做了个“酒瓶”拿出来解说吧。
而这里,蝴蝶不就是设计的出发点之一么。
一,做不做“蝴蝶”:有山有水,就提蝴蝶,那么以后有山有水还有两定位轴线的基地我们就都可以做有两个翅膀的东西了?当然不是这样。因为功能不同,服务对象不同。设计师这里的论调,让我觉得顺着他的设计思维他的这个方案构思似乎变点内容就可以放到很多其他环境里去。

二,“蝴蝶”做没做好:设计师精心设计了一只平面上的蝴蝶,如同蝴蝶标本,只能被贴在窗棂上,飞不起来。怎么可以拿悉尼歌剧院与之相提并论呢?悉尼歌剧院是立体空间的“帆”,而这里只有第五立面的“蝴蝶”,走在地面上看“蝴蝶”,觉得它的玻璃翅膀简直可有可无,没什么意义。

三,后期“蝴蝶”:LZ说:但设计师显然深谙目前设计界那些甲方和评委的喜好,所以可能是不得已附会一句“以“蝴蝶”为灵感”而被上面很多“愤青”痛批(对于这种不理性的批评,设计师大可不闻)。 这种论调显得设计师多么忍辱负重而”愤青们“多么没有意义。敢问我们每个建筑师为了通过业主甲方那一关为了讨好某些评委的口味就什么具象什么”经典“做什么”附会“什么,那我们国家还不充满了金字塔昆虫船和欧洲建筑啊?同意苏格拉底的意见:设计师如果只是把将自己的设计通过落实修建出来为最终最重目标,而没有担负起引导大众审美趣味,帮助提高全民整体艺术修养的任务,那,他将很难称得上优秀的建筑师。


感谢漏透瘦皱网友的回复,但对一些问题的理解,逻辑上有点偷换概念、似是而非,在这里一起探讨一下:

1.建筑师创作的目标,我的理解是探索在特定条件下的最佳解(可能性)、创作出适合此时此地此人(使用者以及功能)的作品。至于这个作品能否由此及彼,并非对建筑师思考的必然要求。“因为……所以……”和“只要……就……”在逻辑上显然不是一回事的。当然,如果一定要在下列条件符合的情况下套用“蝴蝶”的概念也决非不可以(但请一定不要说成那是建筑原创者的本意):
a.基地周围视野开阔,环境优美;
b.基地周围有大量高层建筑,具有空中俯瞰的视角;
c.基地红线轮廓极不规则;
d.基地红线在建成后将消失在环境中(而并非如有些项目中由道路、围墙等限定),日后的使用者将无法感知当时设计者所受到的红线轮廓的限制;
e.基地环境周围现有两个构图中心,形成两个主要视觉轴线;
f.该项目的开发权分属两家单位,在设计上要求能分为即彼此联系又相对独立的两部分,且面积比例须符合使用要求;
g.该项目具有与“蝴蝶”的形象相匹配的功能及个性(在本案中,为面向社区居民服务的文化中心)
h.以上条件必须同时满足。

2.赞同你的建筑师应当“担负起引导大众审美趣味,帮助提高全民整体艺术修养的任务”观点,而并非只是迎合。在这里,探索的是如何引导的问题——即便是再高雅品位的艺术作品,最终还是需要被受众(哪怕只是面对少众人群)所感知和理解的。他们可以不必“知其所以然”(这更多是专业人士要探讨的),但是必须能“知其然”。在这个设计实例中,建筑师面对以“社区居民”为主要使用者,试图探索在复杂条件限制下寻求一个简单的易于理解和感知的解决方案,而不是被动的用复杂的解决方案回应复杂的条件。也就是说,建筑师试图“抹去”所有在复杂条件限制下挣扎、探索的痕迹,最后奉献给受众一个简单的结果。因为在建筑师看来,这种限制应当是设计阶段“暂时的”,而使用过程是“永久的”,独自承担这种挣扎的过程、化解各种不利的限制,而不是外露在设计作品中由使用者承担,是建筑师的一种素质和责任。“心”虽如此,“力”能不能及?这就要见仁见智了,还望与各位网友继续探讨。

3.关于屋面玻璃顶设计的考虑,上海关于社区文化中心的功能配置标准中,有一项室外活动场地的要求。而在这个项目红线中,显然没有更多的余地了。建筑师选择了在三层的屋顶平台上设计了两个视野极佳的半室外活动空间(其中一个由于下层剧场空间要求楼面被抬高,显得视野更为开阔),最大限度地向基地景观面开放。在这里,可以用来做为室外茶座以及举办社区露天音乐会等。


4.“酒瓶”、悉尼歌剧院、以及上面引用的一些文字等均来自于专家和其他网友的讨论中,全套在LZ身上实在承受不起,还望楼上的看仔细啊微笑


hgw111


发贴: 44
2006-07-01 18:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
明喻也好隐喻也好,关键看建筑本身有没有很好的解决好使用功能关系,有没有处理好和周围建筑,周围环境的关系,从本案的介绍和图片看这几方面处理的很好,应该说是不错的方案,如果说不足从实体照片看觉得有些头轻尾重,两翼立面处理还有些凌乱,但总体还是不错的.值得肯定.

东木云


发贴: 344
2006-07-01 21:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 东木云 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
wangduba wrote:
可能周围的人觉得这个不错。可这仅仅是大众的眼光。
稍微有点专业知识的人都不会觉得表达得很好。况且有人也说过,很多关键的东西还需推敲。
有水准的建筑师不只停留在取悦大众上
更重要的是引导大众的审美。教育大众
建筑师审美最好的教科书。
建筑师不去引导
全社会的审美水平不会提高。

你是搞建筑的吗
只有普通群众觉得好的东西才是好的,我们做的东西不是只给建筑师或艺术家使用的,这么浅显的道理你不会不懂吧


qyb8828


发贴: 12
2006-07-02 11:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
个人很厌恶那些用大话套话唬人的人,成事不足,……!建筑一定要赋予多深刻的含义吗?难道波谱一下就应该受到谴责?只要功能合理、外表美观、融入环境就可以了,采用什么手法根本就不重要。

doublebane


发贴: 18
2006-07-02 13:11 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
我觉得做的相当好,建筑手法运用的很成熟,至于设计概念完全可以忽略不看,国内建筑设计需要的不是概念

百川设计


发贴: 27
2006-07-03 10:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
建筑最初需要满足功能以及各种束缚条件的需要,如若加入设计师自己的理念,即他所想表达的形式,那就是比较成功的作品。
本案作者所取的形式是一只蝴蝶,很好,浪漫而科学的解决了各种束缚矛盾,并表达了自己的设计思维,无论蝴蝶灵动与否,都是好的。
也许具象不灵动的蝴蝶和你的想法不容,因此而批判作者,无疑将巴掌扇倒自己的脸上。
我支持周峻的设计。
PS:我的朋友看了有些人的发言,说了一句话,我觉的很好,“有本事你也做一个!”
——“唉......又是这种明喻式的东西,还是年轻建筑师做的,真令人失望透了! 我国建筑师很喜欢用明喻,非要让建筑去模仿别的东西,手法很低。 和他们辩论是没意义的,因为说到底他们就是缺乏艺术触觉,他们不理解。 还老拿传统来说事、来证明自己。 真是愚蠢。

楼上说的已是我国建筑师的“传统”了。 真是令人痛心。 或许这帖子根本没讨论的必要。”


组团


发贴: 70
2006-07-03 13:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
呵呵,支持设计师,做的很不错啊,前面几位说得好,基地都在,各位都可以做个方案草图来平平嘛!

俺准备继续做周峻的fans,到今天已经15年了,呵呵!


我好紧张


发贴: 383
2006-07-03 13:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
这群所谓的专家把建筑台升到艺术高度但是又一点艺术感都没有~ 可悲啊

上海小弄堂


发贴: 32
2006-07-03 13:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 上海小弄堂 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
草草的了解一下,基本情况,就我个人而言,感到这个作品不错,不管它是不是具象还是抽象,从空间、功能、交通流线,以及最后看到了实景效果来看,都是不错了。况且估计在实际项目中,往往会有一些领导的意见之类的干扰。从最后的作品效果来看还是非常好的。个人认为有些内部流动空间不比steven hole的差。

真搞不懂这有什么好争的!现在往往有些隔岸观火的人用一些虚无缥缈的辞藻来指指点点。如果认为方案有什么不足的话,那么就请那些所谓的专家评委自己勾几张草图,发上来,让我们学习学习,也好提高提高中国建筑设计的总体水平。 呵呵。。。。。。


我好紧张


发贴: 383
2006-07-03 14:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
上海小弄堂 wrote:
草草的了解一下,基本情况,就我个人而言,感到这个作品不错,不管它是不是具象还是抽象,从空间、功能、交通流线,以及最后看到了实景效果来看,都是不错了。况且估计在实际项目中,往往会有一些领导的意见之类的干扰。从最后的作品效果来看还是非常好的。个人认为有些内部流动空间不比steven hole的差。

真搞不懂这有什么好争的!现在往往有些隔岸观火的人用一些虚无缥缈的辞藻来指指点点。如果认为方案有什么不足的话,那么就请那些所谓的专家评委自己勾几张草图,发上来,让我们学习学习,也好提高提高中国建筑设计的总体水平。 呵呵。。。。。。


所谓的专家评委 不是我笑话他们 他们敢吗 嘴皮子动动糊弄糊弄人差不多 要他们画 ~~ 呵呵 酸了


骏景


发贴: 67
2006-07-03 14:46 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
为什么国内建筑师的明喻就找来如此多的非议,这样的建筑你们有几个能设计出来,卡拉特拉瓦的飞鸟火车站更加明喻,怎么不去指责?

(共26页)  
go to first page go to previous page  2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12  go to next page go to last page

已读帖子
新的帖子
被删帖子

reply to topic
Jump to the top of page

返回ABBS首页 | 设计 | 室内 | 景观 | 建材 | 设备 | 卫浴 | 展览 | 照明

招标服务 | 广告服务 | 招聘服务 | 隐私政策 | 联系我们 | 设为首页

违法、有害信息举报:QQ 1764506 电话 028-61998486
Powered by Jute Powerful Forum® Version Jute 1.5.5 Ent
Copyright © 1998-2024 ABBS.com All Rights Reserved.