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| Re:關於90平米及以下的公寓，日本的房型設計。 [精华] |
heroest
发贴: 73 
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 2006-09-25 11:43 
      cdllj wrote: 没错,室内空间格子特别多,,看他们的电影就知道了,,一进门猫腰低头的,这边一个拉门那边一个拉门的,,,,东钻西钻的看着窝心.... 可能是适合人家国情吧....1、喜欢点头哈腰 2、天生身材矮小，适合钻洞 恁娘！ |
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哩哩啦啦a
发贴: 132
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2006-09-26 11:17
史大林 wrote: 有些东西是日本消防规范强制的~~例如：直接面对公共走廊的卧室窗~~ 其实怎么说呢，日本住宅还是有很多可以借鉴的地方的，比如说他们的卫生间，在我国南方其实也是很实用的~~ 
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rivera
发贴: 79
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2006-09-26 12:11
pengyulin wrote: 国内是根本没有换气系统的，所以非得明厨明卫，所以也就只能凹进凹出，结果看上去非常零乱不堪。 其实夫妻两带一个小孩，60平米的公寓就够了。 |
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rivera
发贴: 79
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2006-09-26 12:12
eagle_fly wrote: 农民嘛！ |
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袭人
发贴: 62
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2006-09-26 13:38
 打倒小日本~ |
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rivera
发贴: 79
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2006-09-26 14:22
袭人 wrote: 农民啊 |
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史大林
Moderator 发贴: 17555
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2006-09-26 15:45
哩哩啦啦a wrote: 与多年居住日本的朋友在帖子前聊过，这些在东京算是中等收入居民的居所了，不能小看。说这个卧室窗不是透明的，一般也不开；不明白消防规范规定卧室对走廊开窗是否作逃生用途？如果是这样，就不能做防盗网了吧，也许东京农民工不多？ 至于卫生间要说适合南方学习就不敢苟同了，南方我住过多年，那里的卫生间是一定要采光通风的，当然也可以开向天井，南方传统房屋天井是比较大的，通风条件还比较好，东京的住宅天井就小得可怜了。 我欣赏的是卫生间的再细分为洗脸、洗澡和如厕的三个子空间并处理的很得体，还有必要时可穿越的阳台隔板，大概也是消防规范的要求。 |
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哩哩啦啦a
发贴: 132
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2006-09-27 11:21
史大林 wrote: 我指的也是那种卫生间的分割方式，至于卧室对走廊开窗除了逃生用途还有利于消防队员破窗而入，同时可以起到遮阳的作用，他们的窗是要加防盗网的，只不过在防盗网上还开个小门到必要时可以打开逃生（感觉有点形同虚设），并且他们的通廊的隔板几乎可以达到一脚揣个洞的水平了，同样也是消防需要，这在国内不能想象~~各国要求都不一样这也就造成了各国建筑发展模式的不同，如果我们把老外的东西随便拿来国内那只能被业主骂了，例如天津有个住宅楼请的是个法国设计师搞的，以雕塑的手法设计出来的建筑外形很大气，很有感觉，但是却牺牲了很多房间的采光，有些房间则完全不考虑西晒的问题，虽然成了地标建筑，但后面的问题是很难解决的，所以在看过图纸后我们家就彻底打消了买那里房子的念头，嘿~~一不小心就说多了，大气侯是这样的了我也就只是发个小牢骚，小人物没什么话语权~~ |
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菰城才子
发贴: 86
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2006-09-27 12:57
厉害 果然精致 |
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宣委
发贴: 1219
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2006-09-27 13:02
单以猜测和规范来分析日本房型的设计恐怕片面了些，转个帖子，供大家参考。 ———————————————————— 十一个细节的美与继承 傅志强 古代日本人最早居住的地方是由树林围合而成的数户或一户单位的散村。这种作为农家原型的居住形态在农业国家的日本已有很长的历史，直到现在还可以在乡村中发现。 同时，在作为农业的集散地和政治、行政及交通中心的宿场町，产生了被称为町家的非农业人口的高密度居住形态。由于日本历史上除了部分内乱以外，没有太大的战争，因此也没有被异文化彻底改变的历史。日本人的居住形态在一千多年安定的历史期间中，基本上可以归结为农家型和町家型这两种。同时，也确立了日本人的居住方式及各种生活风俗习惯，并赋予了日本建筑独特的空间美传承至今。 瓦的美学与屋顶的风景 公元6世纪，瓦从中国通过朝鲜半岛传到日本。最初用粘土烧成的瓦在涂上釉以后变为质地牢固的瓦，如琉璃瓦等。这之后，质朴的黑瓦成为日本瓦的基本特征。经过漫长的岁月，黑瓦经久受到了人们的喜爱，说到瓦自然而然地就联想到黑色。白墙、拉门、木柱、屋檐等简朴的基调，辅以黑瓦而显得格外统一，与日本本岛风土相谐调。而冲绳地区强烈的阳光下连绵如波浪的红瓦所表现出的美感又是风土与材料必然对应的另一种体现。冲绳的民居为了抵御台风，用灰浆涂抹在阴瓦与阳瓦结合的地方，灰浆的白线赋予了地域特有的魅力。 优质的黑瓦黑中发白，在隔池相望修葺一新的桂离宫书院，清爽的瓦片闪耀着白色的光辉。残雪时的瓦屋顶则别有一番美丽的景象。沿京都西阵的街道和清水坡逐渐降低的民居，以及祗园的花街等地方的民居，大屋顶所展现出来的瓦的风景，将一种厚重的美深深烙在人们心中。 与自然相融合的传统的坡屋顶能使人们心情平静。没有压迫感，也没有征服欲，与自然浑然一体。在日本湿润的气候条件下，茅草是最好的屋顶材料。茅草屋顶对上一代日本人来说并不是十分陌生。室内没有空调照样是冬暖夏凉、阴雨连绵时也不会长霉。不过现在这样的民居已为数不多，仅仅是作为历史遗产被保留下来。 日本的海岸线从地图上看很难想象其复杂程度，变化丰富而突然。如果从沿海的悬崖和高地向下俯瞰海湾，在船只停靠的海岸旁，家家户户的屋顶重重叠叠。瓦的波浪与海面的波浪相互呼应。这种在本州、四国、九州都能看见的景象，永远是人们心目中最为典型的日本原风景。 高架地板式的生活 古代，日本人的居住场所由高迁移到低地，居住方式则由竖穴式演变为高架地板式，这种转变是与生产方式的转变、民族构成和文化的渗透密不可分离。 在参观日本人的神社时，不论是伊势神宫还是出云大社，其地板被架空的高度都非常大，这与基础是从地面层层堆积起来的佛教建筑非常不同。而将居住空间设置于较高水平面的做法源于平安时代的寝殿式的贵族住宅，并由此确立了后来日本人的住宅原型。中世纪的武士书院建筑虽然融入了中国式的建筑元素，但是并没有放弃高架式地板的做法。江户时代极具代表性的住宅桂离宫，其地板架空的高度令人难以想象。 在西欧，世界被认为是平面性的延长，住宅也是一样。因此，依靠“墙”来严格区分外界和内部，空间是为了从自然中保护自己。不脱鞋即可进入室内，反过来说，室内与室外是用同样材料铺地，空间的区分则依靠墙壁。 而日本的住宅，首先存在高差。架空的地板与大地处于不同的水平面上，不是以平面而是以立体的概念来对空间进行分割。水平高度的不同决定了空间的差异性。理所当然的，人们将鞋弄干净或者脱鞋后才进入人性化的室内水平面。 土间的功能 从石器时代以来，以竖穴式和平地式为主的日本住宅的室内地面均是用泥土夯实的土间。土间作为室内外生活的接点，穿着鞋即可进入，同时又是野外耕作的农具以及火炉用的燃料的储藏室。以后，土间作为住宅的入口空间一直保持了这种外界与内部的一种过渡。也就是现在入口玄关空间的由来。 格子门窗的情趣 使用格子门来分割的空间有一种难以言喻的美感。首先，格子门永远是一幅优美的造型图案，而连续的格子门更是给人留下深刻的印象。相对于混凝土和其他平平的壁面，格子有着光的变化魅力。用格子分割的两个空间隔而不离，这种空间透出一种精巧的雅致。透过格子的光线营造了生活空间的微妙、纤细和柔和。 推拉门的文化 西方人没有进房脱鞋的习惯，日本人的习惯则是在进门处将鞋脱掉，没有人会穿鞋进入茶室或是卧房。对于西方人来说，床和椅子上才是床面，而对于日本人，室内所有的地方可以当作是床或椅子。 因此与西方人相比，日本传统的住宅具有更广阔的生活空间，这与日本的气候条件有很大关系。日本的气候湿度大，因而须选择合适的材料来防潮。木造的住宅便能很好地适应日本的气候。同时，为了防潮走廊的地板被尽可能地抬高，为了通风室内空间则用可脱卸式的推拉门来分割。对于在同一片屋檐下共同生活的大家族，格栅和推拉门保护着各自的私密性，如果推拉门是合上的，即使能听见里面的声音也要表现出听不到似的。这种推拉门的分割形式，日本人的祖先为其注入了诸多的精神要素，也变成了生活中一种基本性的礼节。 障子的科学 障子（一种轻质推拉门窗）作为生活空间的隔断来说具有非常科学的功用。首先是结构上的特色，轻量化使其在窗槛上能推拉自如，对此使用和纸等材料起了非常大的作用。西方的门是防卫的用具，而在日本开放式的住宅中，障子只是房间的隔断，第三者不会将其随便地开关。因此没有必要将其上锁，其对于防卫也不会有什么作用。贴有和纸的障子，不仅透气性好，保温性能也相当不错，而且还能够防止热量的快速传导，发生火灾时能有效地阻止火势的蔓延。和纸是一种能使室内年间几乎保持均等温度的建筑材料。此外，和纸通过散射使自然光变得柔和，符合日本人对光的的特殊感性。 榻榻米的美 99%的日本人有在进门处脱鞋的习惯，100%的日本人不会在榻榻米的房间穿拖鞋。榻榻米的美有用肌肤去品味的触觉美；自然的清香散发的嗅觉美；宁静的环境赋予的听觉美。 此外，榻榻米还具有功能美。对人来说，不论是休息还是劳动时的姿势，榻榻米都能柔软地对应。睡觉，横躺，坐，正坐，盘腿坐，吃饭，读书写字，跳舞，作为家具的放置场所也好，作为工作台也好，榻榻米都能发挥其作用。坐着时榻榻米可以当作桌子，活动时榻榻米就是场地。西方的座具椅子是只能作为椅子来使用，日本的坐具榻榻米是一物多用的生活用具。婴儿喜欢在榻榻米上爬，爬的同时锻炼了手和脚的皮肤感觉。与榻榻米的肌肤接触在脑海中形成了一种自然的意识，并且在榻榻米上快乐地成长。 床的间的意义 所谓的床的间（一种壁龛式空间）是日本住宅中独有的神圣空间。即使在现代，住宅中的和室还设有床的间。因为有床的间的和室也是作为会客的地方，多少对床的间的价值能看出一些端倪。但让人不明白的是，为什么这种地板比房间地面稍高、且挂有字画或放置花瓶的小空间被称为床的间呢？依照《广辞苑》的解释，“床”是“为了睡觉而设置的场所，睡铺”，因此，床的间应该是指卧室。现在的纯装饰空间大概是从最初的实用空间逐渐演变成精神空间的缘故。 外廊文化与深挑檐所形成的灰空间 外廊原本是作为过道和坐的地方。古代的高架式居住中，称其为廊子而不是外廊。之后的神社和日本化的寺庙建筑中，虽然不知道美学意识是何时开始注入外廊的，但我们所知道的外廊是作为连接室内和庭院的纽带的方式存在。从庭院看外廊是家的外部空间，室内的地板通过外廊和大地相连，将室内外空间作为一个整体来考虑是日本住宅的一个要素，这符合日本人的审美意识。 赋予了美学意识的外廊，实用功能上除了作为过道、出入口、坐椅，还是老奶奶劳作的地方，人们交流的场所，赏月和纳凉的地方。夏天为了防晒还会在这里挂上帘子。 大多数的日本民居都会有出挑很深的屋檐。虽然进深很大，但是因为坡度小，所以不用担心檐下光线不足。长长的屋檐线条轻快，象鸟的翅膀一样伸展。在坚固、修长而美丽的挑檐下是人们活动的半室外空间。 这种由于适合多雨的自然气候条件和生活需要而形成的大挑檐的美与其他多样化的建筑相调和，令人愉悦的灰空间也就能应运而生。现代的集合住宅虽然不能完全采用深挑檐的做法，大阳台则可以感受到这种传统空间的部分影响。 帘子的风土 在日本人的居住空间中，虽然空间的隔断有拉门、拉窗等，但是竹子或芦苇制作的帘子却有另外的独特之处。遮阳、半遮半掩、部分光线可以从其缝隙中穿过，透过帘子在家中可以望见室外，而从室外看不见室内。实在是一种很有意思的空间道具。 日语词汇中的上品、含蓄等很多形容词，很能代表这种帘子所带来的独特文化。 街道旁的家家户户挂着的帘子随风舞动的情景，真是很美的一番景象。在东京的传统居住区，如人形町和佃岛等没有被烧毁过的地方，现在还可以欣赏到帘子低垂的美景。现在，许多建筑外立面加金属帘子的处理手法也可以说是很有日本特色的一种表现。 茶室的美 面积在四帖半以下的茶室，一般都设有只有高65cm宽60cm的入口。至于为什么要把入口设计成那么矮小的原因，据说是低头进了茶室后世俗的地位高低就可以打消。进入茶室的人，首先在入口前的踏石上蹲下。从这里看见的床的间和室内的景象，是茶室建筑的关键所在。因此，踏石的高度和位置显得非常重要。 茶室有许多形式，如四帖半、长四帖、深三帖、甚至有一帖半等。一帖半的茶室是客人一帖，主人半帖规模最小的茶室。主客之间的距离只有四五十厘米，在这样的距离中，人与人之间的距离感被打破，亲近感会陡增。 虽然茶室的设计和主客的位置倍受瞩目，但是茶人对于茶室的使用独具一格的例子也屡见不鲜。抛开室内的装饰和器具的使用方法不说，比如，同一次茶会，前半段帘幕低垂，室内幽暗，待浓茶沏好，帘幕徐徐上卷，使室内逐渐明亮这样的做法可让人感叹其独到的用心。 |
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万科地产
发贴: 1
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2006-09-27 22:05
嗯，各国人民生活习惯不同，户型设计理念也完全不同 当然不是说我们现在的户型是最好的，但总得来说还是适合中国人的生活习惯吧 做出更科学更经济的户型正是我们的目标…… |
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arlang0905
发贴: 82
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2006-09-28 02:06
小日本他们B的是垃圾! 那个浴缸就是咱们的蹲坑的地方一模一样!!!! |
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黄水晶石
发贴: 1603
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2006-09-28 10:50
支持一下。因为我是从日本留学回来的，认为在住宅建筑上日本的建筑师的确比我们国内的建筑师考虑得细，有参考价值啊！ |
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keniii
发贴: 41
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2006-09-28 17:25
哦,吹拔就是采光天井吧 |
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changming36
发贴: 259
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2006-09-28 22:58
楼主是针对时下进行的创新90的住宅竞赛吧，很有建设性的意见啊 |
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rest_easiii
发贴: 177
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2006-09-28 22:59
宣委 wrote: 有难度，很考功力 |
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aliengarden
发贴: 17
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2006-09-28 23:38
我是外行，几个问题 1 他们的客户群一般年龄定位在多少？ 2 分隔墙材料是什么？ 3 上完厕所洗手挺麻烦的？万一。。。。。。 4 东京和香港在某种意义上有点相似，何不也贴点香港的户型作比较？ |
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thomason_abbs
发贴: 866
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2006-09-29 13:13
史大林 wrote: 我想如果全套的技术设备搬到我国南方去，解决卫生间温湿度、空气新鲜度和光线照度是不会有问题的，只是目前心理接受程度上有问题（规范上也没要求卫生间必须自然采光通风）。 我国一直比较强调自然通风，实际上一年中只有很短时间内自然环境的空气指标是适合人居环境的，采取自然通风虽然不耗费能源，却要忍受和花大量的能源处理通风带来的副作用（楼上所说的卫生间不开窗难以忍受也正是这种措施的副作用之一）。所以在不适合自然通风时，采用经过处理的机械通风（换气）方式是一种值得发展的方向，而且肯定更节约土地。
thomason_abbs edited on 2006-09-29 13:16
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thomason_abbs
发贴: 866
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2006-09-29 13:20
在下正好下个月要去日本考察集合住宅，得到这些资料真是及时啊！感谢楼主！ |
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thomason_abbs
发贴: 866
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2006-09-29 13:36
哩哩啦啦a wrote: 这个法国设计师也是中国住宅科技落后的牺牲品啊！在欧洲一个小区中有少量住户没有采光是很正常的事情，降低价格一样有人买，室内的温湿度条件经设备处理也不差的，室内采光其实很少靠直射光，大部分靠天空光，阳光中紫外线杀室内空气的细菌的提法最为无稽之谈，大部分都被玻璃屏蔽了，卧室朝阳想想都可笑，晚上晒太阳，这在中国竟成了金科玉律；西边再晒也没有屋顶晒得厉害，为什么国内的顶层比西向能卖得好呢？西晒的解决办法有两方面：一是外遮阳；二是外墙隔热，这恐怕都是被中国开发商砍掉了，在欧洲不大可能一项都不考虑的。
thomason_abbs edited on 2006-09-29 13:41
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游匠
发贴: 74
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2006-09-29 14:20
日文帖子没有翻译吗? 照顾一下不懂日文的吧 |
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wy_21
发贴: 32
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2006-09-29 15:32
这应该是方案图，经典的日式住宅。 |
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pengyulin
发贴: 194
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2006-10-01 12:45
中國總是有人在論壇上大駡日本，日本也有很多人在駡中國。共同點是駡的都很有激情，很難聽（匯集了兩國的駡人的語言精華），還有就是都沒有駡到重點，給人感覺都很盲目。再駡下去實在是太浪費你們的激情了，花點時間在工作上。 |
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若.影
发贴: 1328
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2006-10-02 18:56
非常感谢楼主 
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xx_xx307
发贴: 55
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2006-10-03 02:13
日本是一个能源消耗大国 |
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