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Re:一只“蝴蝶”引发的争议——该如何评价这个建筑?   [精华]
同胞


发贴: 127
2006-07-06 12:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 同胞 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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设计首先要解决的是切入点问题,
有蝴蝶比没有要好很多!!


13918211582


发贴: 10
2006-07-06 14:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 13918211582 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我觉得蛮好,至少有些想法,建筑师尽力去实现,很认真。可能因为“蝴蝶”的原因设计师受到了不少约束,以至于平面不是怎么很舒服,特别是内部空间。
在我们国家,特别在上海,国内的建筑师很难作设计,上有领导和古董级的老一辈无产阶级(自己没什么好的设计作品出来算是无产吧,呵呵;当然我辈亦是不老一辈无产阶级)“把关”能作成这样,不错拉



momotalo


发贴: 10
2006-07-06 16:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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并不反对建筑是艺术的一种表现形式, 设计本身就是设计者对于外在的个性话的理解和反馈. 根据不同的理解,通过建筑反应出来,是艺术或哲学或科学等等. 但不管如何都是有意识或潜意识的反应,而不是强行的附加. 艺术的魅力也在于此.
并不反对对于造型的运用,但是象大家都提过的,那个雅俗共赏的造型却停留在平面上, 很是可惜. 很多建筑师的设计往往从平面出发,就容易产生这种弊病; 如果能从立面或透视图开始设计的话,同样的想法结果将大不同.
此外,对于建筑师来说建筑的理念还是很重要的, 与此同样重要的就是一个建筑师对于他的建筑理念的保护能力. 也就是当面对现实中甲方或领导的反对时,建筑师如何能说服他们, 最大可能的保留原始理念. 当然现在很多方案一开设就没有什么理念,面对甲方时更是无所辩驳, 自然被改的面目全非. 当然这里指的理念并非造型, 要知道好的理念远比好造型来的有说服力的多.



killerking


发贴: 84
2006-07-06 17:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 killerking 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我觉得就这个建筑本身来讲,是很不错的
大家争论的重心好象是偏向了"是否该用蝴蝶来讲创意",有人说唯美,有人说做作,这是个人喜好所至,设计者也许就是觉得唯美吧
所有的作品都不可能让所有人承认,有人喜欢,有人反感也是正常的吧


一口田


发贴: 131
2006-07-07 14:20 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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听了那些到过现场的同志都说叫好,和周围的群众反映也不错,还有一点就要看使用者的态度了? 我想有这几点叫好我就觉得这个建筑就是不错的建筑了.俗话说一个东西的好坏只有使用者用过之后才知道,也只有实践才能证明这一切.
我个人觉得这个建筑还不错 挺好的.


wokyqq


发贴: 92
2006-07-07 20:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 wokyqq 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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什么狗屁专家,建筑是否优秀不应该由专家来评,或者至少不应该由中国目前的专家来评,强烈建议那些个专家们哪里凉快哪待着去!!!!!!

anjz


发贴: 22
2006-07-08 00:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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heny1 wrote:
对于这个设计的好坏,我不敢作太多的评价,但有一点很明显的问题,如果没有告诉我这个房子像蝴蝶,我就是去看了十次我也不会那么认为,除非有一天坐飞机路过这里!!!
这里顺便说一下本人对现在建筑行业的一点小看法,中国现在的建筑师感觉都很重视形式,我们估且不去说原因(说起来可能太复杂),我们的设计不知道怎么样,但效果图绝对是一流的,某个角度,某个视点这个建筑简直就是个极品,但我常常在想,建筑难道就是让你从这个角度看过去的吗,一个真正的建筑造好之后我几个人会去鸟瞰他,我想最重要的是,我们把表现与被表现的关系弄反了!!!

1你眼光有问题
2你思想有问题
象不象蝴蝶都看不出来着肯定是眼光有问题
难道好的建筑就必须在任何一个地方看都是完美吗?
典型的完美主义


一轮水月


发贴: 53
2006-07-08 09:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 一轮水月 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我是外行,所以没有那么多的条条框框咯.
实在话,我很喜欢呀,觉得很漂亮,


小师


发贴: 14
2006-07-08 17:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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解决问题100分(理性)
构思理念80分(感性)
可以看到我们国内建筑师已经在进步
做设计如果连问题都没解决,那么就等于还不会走路就要奔跑,
有些人在这里大谈奔跑的速度技巧方法,但自己却连走路都不会,恐怕到时候摔倒了都不知道是为什么
这个建筑是理性的结果,插上了感性的翅膀,希望它能飞得更高更远!


chenkaibao8232


发贴: 36
2006-07-08 17:46 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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象形的好看
也可以啊


咖啡ING


发贴: 203
2006-07-08 18:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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世上没有“唯美”的东西,
能够从外形结构上给我们的城市增加一份形象美那也是不错的。
至于空间的实用与否,没看到有关的详细说明和介绍,
在此不便于评论。


deeplywhite2005


发贴: 128
2006-07-09 17:41 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这里没有一张照片是飞机上拍的,难道没有一张照片看得出是蝴蝶?有不少人在自欺欺人

huyintaoona


发贴: 114
2006-07-09 23:42 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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没有想象力的建筑!中国建筑师的悲哀....

匿名筑造


发贴: 2
2006-07-11 13:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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任何事物都是一个矛盾的集合体!一个建筑没人争论才叫失败!

敏捷


发贴: 13
2006-07-11 16:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我觉得很不错,应该用简单直观的眼光来看 。

森灏-东莞


发贴: 168
2006-07-11 17:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一路看来,内心波涛汹涌,本人愚见:
1.我觉得目前我国建筑业的体制,还有官方,资方,崇洋媚外的严重心态下,有这么好的东西,是我们国内建筑师的进步,是建筑市场的进一步完善,是所谓的"匠人"到"建筑师"的转折.
2.不要总是所谓的国内建筑"大师","前辈"  你们真正做出来什么东西了吗?给我们年轻人学学,没有,  只是说有很高深的理论,素养,你真实的去做建筑了吗?你做出来的东西老百姓喜欢吗?你们只是把精力放在去做理论研究,去做  ???  无耻
3.我觉得本案的设计师才是真正的去做事,是我们建筑业目前急需的中坚力量,我强烈的支持他,有想法.


为建筑而失业


发贴: 125
2006-07-11 17:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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倒!我就是因为这个建筑买了这本书
还是TM一套的
三百多呀,痛!

实话说句:这个建筑真是还不错!


dslq


发贴: 78
2006-07-11 20:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这个建筑告诉我们,建筑可以设计成任何形式的,建筑作为艺术--人造艺术,可以存在任何形体结合起来,小到水分子,大到地球,宇宙,可方(水立方)可园(鸟巢),只要有好的说法,业主乐意,建筑师有创意乐意做就行了。

awaystyle


发贴: 16
2006-07-11 21:49 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不看了,不看了,看着累

首先,我比较喜欢这样的建筑,其次,这个建筑也实实在在的存在着.

存在即有意义

最关键的是赚钱了,管你那么多


76crystal


发贴: 31
2006-07-12 07:48 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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shooter wrote:
曾经有缘跟建筑师本人同事过一段时间,既然开帖,也说2句。
应该可以肯定的是 这样的建筑对建筑师本人是呕心历血,倾注了相当的心血,控制了细部、材质、受力构件的形式,甚至室内,很不容易。
但是对于建筑本体而言
仅用一张蝴蝶的照片来直接解释形式的生成一定会让人觉得构思的简单与形式主义的嫌疑
那张蝴蝶式的区域分析也几乎说明不了建筑与城市之间的关系
敢以为,要做一个成熟的中国建筑师并不难,艰苦奋斗于设计与施工之间,努力周旋于甲方与材料商之间,ETC,一定能盖出能用、能看、不丑的房子。
难的是如何能更进一步,突破形式,突破建筑本体,放眼城市、关注逻辑、过程乃至社会,最终推动中国建筑的本土化进程——这似乎也是当下中国建筑师应该承担的责任)。
相信建筑师本人在未来会出现更有深度的作品。

一语道破!!


建筑千寻


发贴: 40
2006-07-12 13:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼上的两位,也许这些对你们的确“不难”,但,中国目前缺的恐怕就是“成熟的中国建筑师”,能“艰苦奋斗于设计与施工之间,努力周旋于甲方与材料商之间,ETC”!等到中国的建筑师都能做出“能用、能看、不丑的房子”,相信我们周围的建设环境也随之会有很大的提升,到那时再谈“更进一步”不迟!

好建筑的成立是需要有相应的社会环境的土壤的,而环境的提升正是要靠大家在平时每一个项目中的努力!任何脱离实际土壤的言谈,要么被历史追认为超时代的豪言,要么沦为好高骛远的空谈!


建筑千寻 edited on 2006-07-12 14:53
建乙酉年


发贴: 203
2006-07-12 20:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不错哦:)很精致控制的很好。
另:蝴蝶的说法不是什么问题,提出就提出了,至少现今的中国甲方还是吃这一套的,只是别因此左右设计就好了,个人觉得两个拱太像蝴蝶须子了:)是为了迎合蝴蝶才做的吗?那样的话似乎有些不值得了。


不懂special


发贴: 35
2006-07-12 22:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建筑本是不错,理论理念垃圾

COLDPLAYER


发贴: 61
2006-07-13 12:46 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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玩鼓 wrote:
一味的挑别人的毛病 并不能以此提高自己的创造力


论坛里嘛,都不是外人,大家挑剔的目的也不在于打击设计者,只不过是想到哪里就说到哪里,对建筑师本人又何尝不是种借鉴?


COLDPLAYER


发贴: 61
2006-07-13 12:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看照片有几个角度看上去还不错,不过感觉立面如果高宽比例缩小、屋面下灰空间增多一些会不会更好?

虽然我个人更喜欢含蓄/抽象的形象,不过,人喜好不同,写实写意都可以做出好作品,只要实用美观有味道就行了
其实明喻很难做好的,画鬼易而画虎难啊


(共26页)  
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