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| Re:中央美术学院成立建筑学院有感 [精华] |
shangongzi
发贴: 2 
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 2006-03-29 15:16 
      已经成立了 失去了讨论的价值 是中国的学建筑的就一起努力 不要再让中国成为国外建筑师的实验场 |
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10JQKA
发贴: 3461
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2006-03-29 18:05
艺术是什么，难道只是指画画雕塑吗？如果这样的话，建筑倒还真不是艺术了。 非艺术的建筑就只有功能价值了，那火柴盒就是最适合大家的建筑。但大家偏偏不喜欢，这个是问题，头疼。 就算建筑不是种艺术形式，这也不妨碍有些人仅怀艺术的目的去做建筑。因为让很多人失望的是，艺术是不局限于任何工具与材料的。 
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10JQKA
发贴: 3461
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2006-03-29 18:29
殇花怒放 wrote: 什么叫“本来文化就没有学好，如何去学建筑呢”？难道艺术不属于文化范畴？ 也许你说的文化是高中的文化课，这个一样站不住脚，难道高中的文化课程学好了就能让一个人具备良好的文化基础么？我倒是发现大部分高中文化成绩好的人小说没读几本，电影没看几部，音乐是空白，美术更是一窍不通。难道我们需要这种笨蛋来主宰我们的环境？ 中国教育的课程设置本就一塌糊涂，高中的文化成绩不好根本算不了什么，因为一个人才能不能仅因物理化学成绩来界定。但没想到还有人如此维护，可能你正是身处这种垃圾教育之中还欣欣然的一个吧。 |
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hanfeier0154543
发贴: 454
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2006-04-20 14:39
归根溯源，就是中国的教育体制就有待改进，从幼儿教育开始。 看看我们的童年，再看看外国人的童年。中国儿童从出生开始就受到儒家思想的教化，做什么都得讲规矩，不能这样，不能那样；外国的儿童，从出生到大学，都很自在，想怎样就怎样，上课可以玩自己的游戏，可以跟同学打闹，在家可以任意玩耍。中国人，应该说“可悲”：回家就是做不完的作业，毕业班的学生更是没了休息的时间，人的一辈子就被读重点小学、小学升中学、高考、甚至考研所困绕；现在，国人也进行素质教育，并把它当成了很多人能加分进好大学的标杆。试问，那些从小学过美术、声乐、乐器演奏等等的小朋友们，真的提高了自身的素质了吗？ 还是请大家擦亮眼睛，理清思路，好好把握，选择自己美好的未来吧 |
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trashcancan
发贴: 50
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2006-04-21 11:38
我看不下去了 我也要说两句 离开哲学的思维方式 任何的学科都是不成力的 艺术学是个宏观的思维方式 是哲学的思维方式 宏观和微观 就好比 哲学和数学 建筑学应当包纳万物 建筑大师的胸襟也不是常人想向不到的 看到楼上许许多多的人鄙视艺术学 这是我难以理解的 如今的建筑不是只为了遮风避雨 它更加体现了一种精神 一个设计师做的建筑所表现出的精神正是这位设计师的精神 换做楼上种种人设计出的建筑 我想 这个建筑将体现出鄙视精神 世上万事都是相对的啊 就好比有了你的右手 你的另一只手才叫左手 |
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trashcancan
发贴: 50
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2006-04-21 11:41
他们都是 相对 统一 的啊 |
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唐波
发贴: 33
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2006-04-22 13:32
我们现在在学建筑的都是理工科的，也许他们从小就比我们这些搞艺术会上学上课》》》》 可是 我们现在看到的是。。这些以为精英们做的东西都象屎中屎一样的那么屎性。。 我到是想你们这些搞理工不是喜欢做工程。。。画图。。那么做技术的活你们去做吧。。 我们这些稿艺术的才真正有能力，，有资格做真正的建筑。。真正的艺术。。。。 |
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mosaking
发贴: 4
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2006-04-22 19:05
我觉得中央美术学院成立建筑学院没什么啊。可能那艺术氛围好一些，造型感觉会好点。但我不认为建筑就是玩造型，更不单纯是技术。建筑作为一个综合体，决不是艺术+技术那么简单。我觉得学艺术的多了解一点建筑，而理工的多了解一点艺术，再来讨论一番会比较有意义。而不是象现在有些人纯粹就象是在互相攻击，他们对所攻击或辩护的东西又有多少了解。这是个人的一点愚见。希望中国不论是艺术还是建筑抑或是其他方面都能有更好的发展。 |
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意象构筑
发贴: 71
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2006-04-22 20:48
建筑学院的成立把艺术与建筑结合在一起.给建筑增加艺术性.是一件好事.从某个角度说它为建筑注入了新的活力. |
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烈火清风
发贴: 15
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2006-04-22 20:51
孰是孰非，拭目以待吧！ |
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liping968
发贴: 681
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2006-04-22 22:30
奇怪，美术学院惹谁了？ 1，楼主都还没弄清楚新闻的意思，人家说的是美术学院是有造型学院和建筑学院以及人文学院三部分组成的，而你理解成了建筑学院是由造型学院发展成的了。 2，建筑艺术本来就属于艺术范畴，让它回归艺术也未尝不可。只要不是把理功大学的建筑变成美术就行了，人家美术学院要改自然有人家的考虑，你着什么急。当年环境艺术专业最初几批毕业生去做室内设计，也是诽谤良多，现在又如何呢？ 3，美术学院的学生文化分低，那它的建筑学生录取分数线高点嘛，这个在操作上又不是很难的事情，楼主大可不必担心。 4，很多有美术天赋的学生理科成绩也是很好的，人家只是因为爱艺术才选择了这条道路。人家为爱而活，为追求而活，我看我羡慕得很呢。楼主何必就认为只要是有艺术细胞的，理科就肯定不行呢？只要美术学院限制文化，我看几年后它的学生一定是个个文化分吓人得很。 |
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liping968
发贴: 681
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2006-04-22 22:35
学美术的不懂理科干什么，就盲目诽谤理工大学的建筑学院，错！ 理工大学从来没什么正式和系统的艺术课程，就凭意想和推断毁谤美术，是否也应该自己先了解下，先学下艺术，才有发言权呢？ 任何事情是实践出真知，自己都从来没学过，就开始下结论，也太武断了吧。 如果是一个艺术大师和建筑大师双重身份的人来评价这件事情，可能才有说服力。 当然，如果一个真正的建筑大师，他也绝对不可能认为建筑等于技术。呵呵 |
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404斑点狗
发贴: 195
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2006-04-22 22:42
殇花怒放 wrote: 没有工程传统才可能出现库哈斯、Hadid之类到中国种草的“园林工人” |
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404斑点狗
发贴: 195
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2006-04-22 22:49
小题大作！ 多少建筑大师都是美术出身！ 正经科班出身的能出几个名人？ 工程设计需要数理化，建筑设计需要灵气，这不是学得来的。 看着吧，将来中国能向世界贡献出来的建筑师就产生在其中。 |
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fallenjp
发贴: 1
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2006-04-23 09:10
我今年刚上了本科环境人间設計专业,只是看起来好象不错,,,听了大家的话,,,好象好难似的,,,给点好的意见吧``` |
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耶西布柯
发贴: 43
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2006-04-23 10:48
404斑点狗 wrote: 这个帖子一浮上台面总是一片刀光剑影 其实大家总以对方群体中的缺点来攻击对方的全体 置疑理科生的审美能力与置疑美术生的文化课成绩都是典型的以偏概全 不管是理科还是艺术生 大学里学习的都是建筑 是Architecture 不管你什么背景 都要保持对建筑的敬畏 对于艺术生来说如果怀着一种建筑拯救者的心态来做建筑注定不会成功 楼上的言论就不知从和而来了 自从现代建筑确立以来几乎所有的建筑大师都是科班出身 当然他们的学校有的偏技术有的偏艺术 库哈斯 哈迪德都是aa毕业 不管他们以前是什么背景的 他们在经过aa的教育之前没有从事建筑 最后说到底 国外学建筑的学生的背景是很复杂的 现在这个帖子竟然以高中阶段的不合理分科来吵架 真是极端可笑的一件事
耶西布柯 edited on 2006-04-23 10:50
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应用软件
发贴: 626
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2006-04-23 11:03
艺术学生真艺术？不建筑？很未必~~~ 建筑学生真建筑？不艺术？非常未必~~ 不管是建筑的还是艺术的，区别在那里？充其量就是一个高中文化学的好点，一个早点会画画而已，如果有那个人认为这个阶段对今后建筑生涯影响深远的话，我也就无话可说。最为搞笑的是有些建筑系的学生认为艺术生不懂这个，不懂那个，也不知道他自己到底懂多少，同样有些艺术生认为建筑的都不会画画，那也不知道他自己真的会几下？ 真正对建筑有热情的话，就算是艺术生大学几年也没白混，如果没了这份热情，即便是成绩再好的建筑生，也就不咋的。 所以你们无需再讨论这种问题了，与其在那里相互鄙视，还不如坐下来好好交流和学习。 |
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liping968
发贴: 681
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2006-04-24 18:06
看不下去了，这种窝里斗的发言． 其实参加讨论的人应该没有一个是建筑和艺术双修的人．这样的发言对于这个问题又哪里来的权威呢？起码自己都经历过了才能有正确的认识和答案吧．更何况建筑，这个被大多数建筑专业人士认定是个技术性的东东．是否应该更讲究一点实践性？那就是自己两个专业都学了，再下结论：建筑是否需要艺术，建筑是否只需要技术． 俺不是学建筑的，（当然我们的专业也曾经学过建筑的一些课程．）不过历来喜欢跑这边溜达，找资料啊，看评论啊，经常为找到点有用的东西窃喜，谁知道在建筑版竟然也看到了如景观版一样庸俗的山头之争，哎，真失望，真失望．．．．．．．．．． |
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黑工厂
发贴: 6
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2006-04-25 22:53
个人认为建筑专业还是建在艺术学院的好。原因是建筑本来就是一门艺术，在艺术院校里能充分地吸收养分，培养出更强的创造性思维。这一点我感觉到工科院校总体上比较弱。当然建筑是不能没有工科知识的，但做为一个建筑师更重要的不是这些，而是创意思维。这种思维我相信在艺术院校里才能培养得更好，在工科院校里的环境是不健全的。中国艺术院校里能够办上建筑学院是最好不过了，大家应该给予支持！ |
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醉饮清风
发贴: 30
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2006-04-25 23:37
我是理工学院的学生，本来以为在美院建这个没有什么不好，只要真正领会建筑就一样可以做得好，但是看了很多艺术学生只是强调建筑的艺术一面，不免有些汗颜，建筑包含很多，功能，结构，思想，经济，再来才是美观，而美观当中外观是其次，空间的感觉才是最重要的。其实我不觉得美院的人就不行，反倒可能是一种新鲜的刺激，但是真的要冷静，不要挂着艺术的名义做建筑，就这样希望一起努力 |
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耶西布柯
发贴: 43
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2006-04-26 13:14
近年来建筑师开刀的文章比比皆是 比如《建筑师应该吊死吗？》之类 这样向一个行业进行批判是很少见的 诚然 中国建筑的水平是很差 但这也受制与中国的大环境 而通常站在批判者角度的艺术家们 一般也就是在国内玩玩 或者说亦步亦趋跟着国外玩 这背后的深层次原因是中国建筑业正处于飞速发展期 是资本最青睐的行业 所有人都想在这里分一杯羹 所以这出现了这些给他们进入寻找合理性的文章 本质上他们与现在数量上疯长的建筑系没有什么不同 当然 其他行业的介入对于建筑又很大的积极意义 至少在水平上应当比大多数鱼龙混杂的建筑系强很多 但是他们总以建筑拯救者的身份来从事建筑 事实上architecture长期与art并行 有它自己的特点 并不是受独立与建筑之外的美学统治 比如毕加索与柯布是好朋友 很难想象毕加索会居高临下的去评价柯布的工作 而且艺术家从事建筑也不是未来建筑的发展方向 建筑的发展始终跟随技术的发展 技术才是建筑发展的动力 说得玄一点 就是和谐才是大自然的真理 技术功能的统一就是建筑的美 极端的例子就是作为杀人武器的战斗机没有经过任何艺术家的雕琢 没有一克重量与它的功能无关 但它浑身散发着令人震撼的美 是真正的艺术品 |
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liping968
发贴: 681
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2006-04-26 16:56
醉饮清风 wrote: 你误会了，没有多少艺术的学生认为建筑只要艺术而不需要建筑，恰恰相反，大多数美术学生对技术尊重得很，也对建筑的学生佩服得很．他们只是希望建筑除了技术还要艺术． 哎，自己都觉得自己加入这种没来由的口舌混战很无聊了，很无聊了．．．．．．．． |
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liping968
发贴: 681
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2006-04-26 16:58
笔误，是技术和艺术，不是建筑和艺术． 乱了，乱了．．．．． |
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eric_ct
发贴: 227
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2006-04-26 18:10
米开朗基罗也是建筑大师，但那是几百年前的事啦，几百年后的建筑远不是米大师所能掌控的啦。 学建筑之前应该学2年美术，但千万记住： 建筑首先是工程！建筑永远都是功利性的，不管是纪念性还是公房或小品，标志性。 |
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建筑大流氓
发贴: 315
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2006-04-26 19:10
 看了这么多，本来不想说话，忍不住了。 其实，建筑是什么啊，1，建筑是提供给人生活，工作的一个空间载体。在人们满足了最基本的要求后，就会讲究舒适。舒适满足了以后才会讲究趣味性。2，建筑是作为城市环境中的主要因素出现的。因此又要讲究他的空间关联性和艺术性。我们的城市空间就像一支乐曲，有轻柔的地方，但是也要有高潮。这样才能够让人赏心，悦目。所以，并不是所有地段的建筑造型都一定要和周围的建筑协调作为首要因素来知道你的设计。我们只要知道，我们所作的这个东西，是动物身上的一根毛，长短根据情况而定。能做好这两点你一定就是一个世界一流的建筑师了，以钱的大师又怎么样？有及格敢说自己作的很好？ 其实，没有一个人可以成为全才，爱因斯坦发现了相对论但是他却不会做小板凳。而我们中国的教育失败就失败在想把所有人都培养成全才。所以我们中国的大学生没有几个真正算得上是大学生的。你想象，光英语，政治这些课 已经占用了他至少一半的生命，怎么和别人比。因为这些都是比专业课更重要的，不然没有毕业正。 如果你想在哪个方面有突出成就你就一定要比别人画的心思多，这是至理名言。 所以，我是支持在艺术院校半建筑系的，至少这些哥们有思想有个性，懂得做一个 自己，那他的作品就一定也会有特点，至少他会深入的从一个或几个方面来考虑问题，而不是考试的机器和政治的牺牲品。 我们中国的建筑界需要这样的新鲜空气。 另外，就是这种混乱的市场 需要调整，在下水道里跳出一个卫生球来，那会闪光，而是会被淹没，变成臭水的一分子。 现在，设计费压的过底 ，有的朋友真是 做一辈子设计最后不一定买的起自己的房子，悲哀。另外官僚主义严重，背后内幕一塌糊涂。 不说了，还是要吃饭的，如果我现在有１００００万 ，我一定要扭转这种不良局面。 |
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