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| Re:哈迪德！为何如此欺骗善良的人们——广州歌剧院 |
莱特之旅
发贴: 65 
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 2005-09-28 19:31 
       近日看了哈迪德的广州歌剧院就要开工了。真是让人难过又忧伤，“沙漠之砾”。一个纯粹的抄袭之作，尽然会如此大张旗鼓的在中国修建，不免太欺负泱泱中华无人了。无论从概念还是形体上说都和波士顿市政广场有惊人的相似之处，我也是无意之中发现了这个秘密。下面贴上两个设计的照片，请各位同行能够申讨老外的恶作。为中国不再让老外倾倒建筑垃圾而站起来。有同样的发现的人们请站出来，不要再做沉默的羔羊……   我不是沉默的羔羊。 |
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莱特之旅
发贴: 65
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2005-09-28 19:43
I再说明一下。 以上帖子图片第一张图片是广州歌剧院的模型照片， 第二张图片是波士顿市政广场的照片和说明。 在发几张广州歌剧院的图片，以飨各位仁人志士。 一个世界级的大师居然用这种手段做设计。真让国人生气。 把中国变成了什么地方，是不是建筑复制场所？ 中国人很生气——后果…… 我不是沉默的羔羊  
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zb038300
发贴: 565
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2005-09-28 20:07
你长得像谁阿？呵呵 |
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wsszhyao
发贴: 5
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2005-09-28 20:30
日 是中国人的就站出来说说话 我倒 ~~~~~~~~~~~~哈德迪 ~~郁闷 |
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canonrevival
发贴: 1226
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2005-09-28 22:21
如果是真的，那这或许应该叫 representation 可以参照DR_D（Dagmar Richter）对柯布经典板式公寓（马赛？）所做的representation 的animate diagram 10X10_2上有过介绍 很多人对密斯的巴塞罗那德国馆也做过representation 比如有人将其片墙折弯，上下两端分别与屋顶和地面相切，整个空间被再现了。。。 |
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number970593
发贴: 378
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2005-09-28 22:23
要不要帮你报警？ |
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建筑a都市u
发贴: 320
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2005-09-28 22:51
哈哈... |
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levo
发贴: 47
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2005-09-28 22:53
水平有限，有些看不懂大师的作品，也不敢苟同楼主之疾呼。 沙漠之砾 名字浪漫啊 有更详细的图吗 |
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同
发贴: 301
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2005-09-29 09:08
以楼主的标准世界范围内没几个建筑不是抄袭的了 诚然二者在平面构成上有相似之处，但仅以此判断哈迪抄袭与否未免有点可笑 或者哈迪看过这个广场而获得灵感又或者没有，这并非问题的关键 自有人用矩形做窗洞之后，后人再用就是抄袭？ 就算形式，外观相似的建筑就一定是抄袭？？？ 呵呵 |
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shx_daidai
发贴: 1616
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2005-09-29 09:31
形式雷同到不足为过,倒是冠之"沙漠之砾"有些牵强,可能要见过具体方案细节才知道,不知楼主有没有构思分析类的东东,有就发点上来,如果大家都认为在那个场地上,放上这两个石头比其他方案对规划,对环境,对人都好,那就要认可它.不要气过头了哦 |
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死在网上
发贴: 2572
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2005-09-29 12:42
这很奇怪吗？奥运的那个鸟巢其实也不是处女，在欧洲有个小一点尺度的一模一样的。 中国这个没志气的贱民族，总喜欢被人扇耳光还感谢别人。 |
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冷松
发贴: 550
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2005-09-29 12:52
楼主敏感+有病， |
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wxintro
发贴: 54
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2005-09-29 16:58
冷松 wrote: 我看有病的是你！而且病得不轻却还不知道自己有病，中国就是你这样的人太多才会导致即使抄袭的建筑即使被发现也无所谓也能够实施。 叫扎哈抱着她的方案滚！！！ |
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莱特之旅
发贴: 65
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2005-09-29 20:01
世界上最顶尖的女性建筑大师的设计方案“圆润双砾”被最后选中 核心提示 昨日从广州市计委获悉，引人瞩目的广州歌剧院工程已经列入明年广州市的重点建设项目。据透露，歌剧院的设计方案目前已经敲定，英国设计师扎哈·哈迪德的作品“圆润双砾”从三个候选方案中脱颖而出，成为优胜方案，并将获得2900万人民币的设计费。 【脱颖而出】 世界最顶尖女大师问鼎 被称为“解构主义大师”，代表作有香港山顶俱乐部，将获2900万元设计费 广州市计委有关负责人昨日透露，广州歌剧院目前已经确定为英国设计师扎哈·哈迪德的作品“圆润双砾”，她将获得2900万元的设计费；而“激情火焰”和“贵妇面纱”两个优胜方案的设计者将获得8万美元的奖金。其余落选的六个方案的设计者获得设计成本补偿费，来自国外的设计者还可以得到成果托运费，总共160万元人民币。 据了解，该方案的设计师扎哈·哈迪德，是目前国际上最顶尖的女性建筑大师，在她的作品中，大家较为熟悉的可能就是香港的山顶俱乐部。据称，哈迪德曾被称为“解构主义大师”。此次歌剧院的设计方案与她以前的作品相比，显得更加规整。得知成为优胜者后，哈迪德已经几次来到广州，进行进一步商讨。 市计委表示，广州歌剧院工程目前已经列入明年广州市的重点建设项目，但是还需要等待市政府正式批复才能最终确定。但是据估计，应该不会出现大的变动。 据透露，由于广州歌剧院工程的承办单位至今还没有确定，因而歌剧院正式动工尚需时日。确定承办单位后，还需要进行方案优化、方案报建等工作，经过市规划局以及建委等部门评审等手续后才能动工，其中的时间大概需要6个多月 【方案解读】 冷峻双砾凸显后现代性 功能、形式与可行性俱佳，整体建筑保持水泥粗糙面不予磨光，外部地形呈沙漠形状 原来“圆润双砾”设计方案还有另外一个名字，就是“冷峻双砾”，这是由于观赏者根据自己的观感而确定。 据了解，该方案的后现代性特征非常突出，以灰黑色调的双砾构成的自然、粗野的原始造型，具有伸手可及的质感，与周边高楼林立的现代都市的形象构成显著的对比，该方案是一个功能、形式与可行性三者俱佳的优秀方案。 在建筑方面，该方案较好地组织了城市与歌剧院之间各种流线的接驳关系，整体建筑采用玻璃和术混凝土相混合的方式，即保持水泥的粗糙面，不予磨光，目前我国还没有用术混凝土建成的大型建筑，但规划局准备建议设计方考虑其他可行的材料代替术混凝土。 歌剧院外部地形设计成跌宕起伏的“沙漠”形状，使人们刚步入歌剧院的外部，就已经感觉到了艺术文化的氛围，顺着高低不平的小路步入“峡谷”之中，再经室内合成光影的照射，让人们进一步感受到艺术的魅力。在多功能演奏厅，观众席和舞台都可以转动，观众可以多角度地欣赏演出。 【专家评点】 广州歌剧院要独一无二 “圆润双砾”的非几何形体设计具有超前理念，但要使外形与功能完美结合并不容易 “圆润双砾”何以能够在其中脱颖而出，成为最终的优胜者呢？对此，广州歌剧院国际邀请建筑设计竞赛的技术评审委员组组长、剧院设计专家、广州黄花岗剧院设计者、华南理工大学建筑系教授赵伯仁昨日接受了本报记者的采访。 赵教授认为，广州歌剧院要独一无二，成为广州文化的标志性建筑，不应该模仿上世纪五六十年代传统的三段式歌剧院，如友谊剧院。另外，北京国家大剧院已经采用规则的几何形体——“鹅蛋形”设计理念，因此采用非几何形体、非规则的外形设计，不失为一个好思路。“圆润双砾”则能较好的体现这一点。 赵伯仁说，“圆润双砾”的设计者是一位世界很有名的建筑师，从建筑造型来看，这一设计方案具有超前的理念，非几何形体的建造空间在当今的建筑设计上是一种潮流，是城市空间的创新亮点。 “但是，在这样富有新意的建筑形体之下，其功能要做得好并不容易”，赵伯仁最后提到，“圆润双砾”的设计方案在采光、表面防水、隔热等智能设计方面需要进一步研究，特别是在建筑外型的夜间照明方面需要完善，以确保广州歌剧院外形与功能达到完美的结合。 他山之石 国家大剧院：椭球形“蛋壳” 正在建设中的国家大剧院，位于天安门广场西侧，是法国著名建筑师保罗·安德鲁的经典之笔———犹如35000平方米的人工湖面，浮起了一座钛金属饰面的椭球体钢结构“蛋壳”。整个工程预计明年竣工。 这个世界罕见的钢结构壳体，东西跨度212.24米，南北跨度143.64米，穹顶标高45.35米。整个壳体重达6750吨，顶端是一组重达700吨的顶环梁，对称地连接着148榀钢结构梁架。其中钢结构的重量和网壳面积，相当于上海大剧院屋顶的3倍多。 据悉，建成后的椭球形“蛋壳”下，分别有歌剧院、音乐厅和戏剧院三组建筑，壳体的外曲面则采用制造飞机等用的钛金属板，以达到饰面银光闪闪的奇异效果。 以上评论是abbs上关于广州歌剧院的新闻节选，有兴趣大家可以去看看。 据说哈迪德还是2004年的普里策克奖的得主。 |
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jayjie
发贴: 127
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2005-09-29 20:24
建筑设计本就有同构一说,面对这个不要过激,,,, 而我想不通的是,为什么中国正变的这么有钱,花巨多的人民币非得要最好的东西,人民是政府的老母,孩子看中了什么好东西,赖着非要不可!成本上划的来吗? -----就是要个可以的国内设计又怎么了,扶持中国建筑行业,政府做的什么榜样,新一代建筑师就是想为国争点光线,为谁争?为己,为政府------? 花钱大手大脚,你以为老子的口袋是金库啊,操!! --------------------------------,-------------------------,,,, |
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creese
发贴: 74
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2005-09-29 22:56
挺喜欢这个方案的，扎哈·哈迪德果真有实力，楼主不要太偏激了。自古建筑一大抄，最重要是要超越…… |
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stavon
发贴: 3294
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2005-09-30 08:55
看了这个可笑的帖子，又看了这个可笑的回贴，想不笑都难。 1.不要把对社会的抱怨和政府的不满，延伸到建筑师身上。就象是一个贼拿偷来的钱请最好的建筑师来设计，那个建筑还是好建筑。至于说那个建筑师是不是有道德问题，那和建筑无关。 顺便说一句，建筑师不是圣人，每个人有做人的道德准则。那圣人的标准来要求一个凡人。可笑的。 2.楼主对建筑没有了解，还只是停留在形式主义上。建议多看书。我们可以这么说，两个形式完全一样的建筑，因为地域的不同，必然有者不同的作用和功能。你的例子还不属于相同的形式。或许你连形式主义的谬论还没领会到。 3.那些不讨论建筑问题的，只骂街的，可以停了，不要浪费网络资源。 刚看到你的名字叫莱特之旅，那就多看看莱特的书吧。 给你个tip,找找莱特的老师是谁，和他的最出名的学生是谁。估计有个大概了解要花你1个月时间吧。手头能找到的就有几十本了。 Steven
stavon edited on 2005-09-30 08:59
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gaocaijuan2005
发贴: 7
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2005-09-30 10:00
在做建筑这条路上，少点主观，多点客观 在讨论的时候，多对事，少对人 态度决定一切 |
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大厨师
发贴: 5
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2005-10-04 03:54
莱特之旅 wrote: 楼主说的对，将这件恶事公布与众，高层的决策者们，不要以为外来得和尚回念经啊！！！！！ |
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wwii
发贴: 57
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2005-10-04 08:51
形似，而非神似吧？ 但是唯大师者优的思想，却是中国建筑的精神鸦片！ |
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fly1sky1sea
发贴: 13
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2005-10-04 09:45
是不是太偏激了？ 什么是建筑，建筑有什么功能，能否与周围建筑及当地文化融合， 这才是我们关心的， 扎哈的作品能中标说明它满足要求，它带给我们一种新思路，一种新感觉，（有点像有机的，又有点像生态的） 难道中国建筑都要方方正正，加个顶？ 建筑是人用的，功能第一，同一立面材料，颜色等的不同也会有不同效果，同一构思也可通过不同方式来表现，很奇妙吧， 所以建筑不存在抄一说，地点不同，条件不同，建筑师要解决的问题也就不同，你说世界上有完全相同的建筑吗？ |
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内外空间
发贴: 46
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2005-10-04 12:12
莱特之旅 wrote: 这是老外的惯用伎俩了，鸟巢不是就是东京PRADA旗舰店的手法的故技重演？ |
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内外空间
发贴: 46
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2005-10-04 12:25
请问楼主波士顿市政广场也是扎哈设计的吗 |
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内外空间
发贴: 46
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2005-10-04 12:35
此案在处理建筑与周围环境的关系上，确实显示出了超人的技法，不管是几何形式还是表面质感无疑是最佳的，就算是抄袭的，也显示出了扎哈独到的判断力，和魄力，我很喜欢。 |
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arata
发贴: 59
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2005-10-04 16:06
哪一样了啊？ |
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