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| Re:强烈呼吁"上海环球金融中心"将倒梯形还原成圆形 |
master00
发贴: 114 
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 2005-10-27 10:52 
      deeplywhite2005 wrote: 不错，不错，我也这个意思。 |
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master00
发贴: 114
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2005-10-27 10:56
点线面007 wrote: 典型的强迫性思维.心寒，心寒 
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建乙酉年
发贴: 203
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2005-10-27 13:12
deeplywhite2005 wrote: 兄弟的火药味还是那么浓，首先开成圆洞和方洞我认为对于建筑的功能和使用没有关系，圆洞好还是方洞好仅仅是一个审美问题。 兄如果真的是贝聿铭做我不知道是不是一定没有这个联想，可是我猜投资方换成别的国家，估计没有人这么来联想，联想也是要根据的，就是因为投资方的问题，你不妨设想设计卢浮宫金字塔的事个埃及人，法国人会不会觉得是文化侵略。 同样的设计会因为背景的不同让大众有不同的反响，那么在这个层面，就是建筑师应该考虑到的问题，建筑要考虑使用者的生活习惯是有共识的，这个时候的设计你就是要去了解那使用者的生活习惯，而不是说用你的设计去引导人们的生活习惯，这是一种尊重。精神层面的问题是类似的，却常常被忽视，你也要考虑别人的思维习惯。只是这个层面更加的难以捉摸。在中国对日本人的仇恨，加上这栋楼的日资背景，让人有这样的联想是很正常的，我觉得可以理解。 这种修改作为设计建筑的人，是应该思考的。 问题一旦绝对化讨论也就变成辩论赛了，说建筑师应该考虑别人的感受，也可以说是迁就不懂设计的人的想法，可如果说成一味迁就就不免绝对了。就像前些天有人不接受圆，最后就有人推出圆就代表日本的的说法，讨论到了这一步就已经没有什么意义了，只会越来越极端。
建乙酉年 edited on 2005-10-27 13:15
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Gump
发贴: 29
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2005-10-27 14:16
 各位小朋友说说金茂大厦象什么呢?对~~~~塔啊!为什么那帮搞设计的洋人非让盖楼的叔叔们辛辛苦苦地盖几层就往里退一些呢?没错,是为了让它象座塔啊!那为什么非要让它象塔呢?对啊,没错!是因为它建在中国么!而眼前这楼呢?太不好了!为什么?叔叔告诉你:不管头顶是圆是方,一旦建成,必定会有四把尖刀出现,从哪个角度看都会看到至少一把刀的反光.这是很糟糕的事情,因为刀这东西经常是用来伤害的,哪怕它伤害的仅仅是苹果.这就已经够受的了!! |
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reko
发贴: 74
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2005-10-28 14:12
当年老毛和胡适就争论过的问题和主义看来还远远没有结束，少谈些主义，多解决些问题，务实的心态最终要，这年头没了谁地球还照样转。让建筑回归自己的本性，让政治走开。 |
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master00
发贴: 114
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2005-10-28 14:13
Gump wrote: 我看你连小朋友都不如吧.什么都不懂,又喜欢胡思乱想.没救了... |
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deeplywhite2005
发贴: 128
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2005-10-28 15:09
建乙酉年 wrote: 首先声明，火药味浓的不是我，而是那些动不动骂人汉奸的愤青，不懂建筑，文化大革命乱扣帽子的本领倒是运用自如。 其次，设计卢浮宫金字塔的不是埃及人，是美国的贝聿铭！ 设计环球金融中心的不是日本人，是美国的K P F！ KPF的William Pedersrn在接受采访时已经介绍过：为缓解高层的风压，在顶部挖了一个大洞，称“月亮门”，月亮门与东方明珠正好大小一致，虚实呼应。 你如果有强有力的证据证明William Pedersrn在撒谎，那请拿出来！ 再者，在法国的协和广场中心的方尖碑，是地地道道的埃及的东西，也是埃及人给法国的，法国人会不会觉得是文化侵略？同样，美国的自由女神是法国人给的，在塞纳河上有一个原版，美国人会不会觉得是文化侵略？这些可是很具像的，比圆这种抽象符号更明确吧！
deeplywhite2005 edited on 2005-10-28 18:06
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一小块砖头
发贴: 11
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2005-10-28 16:29
改成什么形状都不重要，重要的是就是不能是圆的，明明是把日本军刀竖在那里，在小泉反复拜鬼的现状下，怎么想都不为过。 如果仅从审美角度来看，圆的是比较漂亮，可是日货那么好为什么还有这么多国人抵制--建筑的涵义不仅仅只是存在于专业方面，他牵扯的太多了 |
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deeplywhite2005
发贴: 128
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2005-10-28 18:10
所谓“军刀”的设计并不只在中国，也并不只是日本人投资的建筑才出现，这是KPF在国外的另一个类似的地标建筑设计，这种造型的主要意图是使楼层平面越高越狭长，低楼层部分适合作为办公空间，高楼层的狭长平面适合做旅馆。但只有在中国，这样的设计被称为“军刀” 
deeplywhite2005 edited on 2005-10-28 18:21
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deeplywhite2005
发贴: 128
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2005-10-28 18:27
其实我主张：要改，整个建筑都重新设计，而不仅仅是把圆改方，不是因为军刀，而是因为国外有相似的设计，再说，把圆改了，天圆地方说不通了，月亮门也说不过去，和东方明珠的虚实呼应关系也没了，那独独留着“军刀”不是更无法自圆其说了？ |
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velours
发贴: 118
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2005-10-29 07:25
   这是马其顿国旗及军方标志，我看到的第一眼感觉不是太好，不知道大家是什么感觉。不过这个图案的起源好像是亚历山大大帝常用的标志。 |
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velours
发贴: 118
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2005-10-29 07:36
上面的马其顿图像只是一个例子，是我个人的感觉。 我是普通民众之一，没有学过也不懂建筑学。当我最开始看到圆洞方案的时候感觉很不错，希望看到赶快建成；但是当读到新闻介绍是日本投资的大厦以后，马上非常反感，而且感觉越来越强烈。 就象北京奥运会的红跑人标志，一开始看到就是个跑人，但是看到网上被改动成作揖的清朝人形象后，每次看到那个标志总是产生相关联想，看到的好像总是个作揖的人。 再说一下感觉，就是一个甜桶冰激凌，非要做成粪便的宝塔形和颜色，如果自己没有联想到粪便还无所谓，一旦联想到粪便，就再吃不下去了。 |
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shouhu
发贴: 56
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2005-10-29 18:59
说实话，各位别说什么仇日不仇日，迷信不迷信。看了这幅对照照片，你们不觉得如果此建筑真建成这样在中国大地上你觉得舒服吗？ 对啊，看到那个设计思想，我有一种感觉，那个是2把武士剑守护着日本的意思把，或许还有更深的意思，但为什么会接受这个思想呢？ |
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shouhu
发贴: 56
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2005-10-29 19:06
我找了一下，上海环球金融中心外观造型最终确定，不是军刀是刮刀。这样就好了。 |
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deeplywhite2005
发贴: 128
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2005-10-29 22:35
shouhu wrote: 真的好了吗?看仔细,这是中国传统景框的一种暗示,这种景框设计在苏州园林的出现率很高,本案设计师通过借景手法使空间在视觉效果上得到延伸！日本人对中国古代建筑艺术的理解比你们这群不学无术的愤青高得多！你们为虎做伥，做了一件大蠢事还自鸣得意！ 自以为是是愤青们，你们自己看看吧，在你们的坚持下KPF把月亮门改成了一个彻头彻尾的日本军旗！可笑呀，荒谬呀！ 
deeplywhite2005 edited on 2005-10-29 22:37
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deeplywhite2005
发贴: 128
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2005-10-29 22:36
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liyiarc
发贴: 161
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2005-10-30 17:15
改掉圆形可以看出国人的愚昧和不自信！ 是人性弱点的暴露！ 是这个浮躁时代的产物！ |
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ximi4545
发贴: 3
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2005-10-30 17:36
lyws wrote: 死日本!赶出中国!!! |
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hf820829
发贴: 1
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2005-10-31 18:14
晨风234 wrote: 很赞同这位仁兄的看法，说实话本人也较钟爱原方案，如果一开始就跟日本人没关系，我会很乐意接受。但如果让日本人设计的这玩意立在中国的土地上，你们就一点感觉都没有吗？这可是一个民族尊严问题！！ |
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笨鸟香妃
发贴: 439
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2005-11-01 15:58
改的好，想想吧，为抗日而死去的英雄，圆改方就是对他们最好的祭奠。 |
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Teddybear
发贴: 26
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2005-11-02 09:42
deeplywhite2005 wrote: 我看了仁兄所有的回帖，我快哭了，真的。 一个设计本没有极端的好坏，但是它总是要放在一个地方，总是要接受大家的目光吧。如果大众都不认可，俗点地说，单从建筑个体来看可以称之为完美无缺的设计如果大众看着不舒服是否还叫完美？一无是处才是了吧。 最重要的，公允地说，你不可能改变一个社会的意识，你只能去适应。 什么是一个成功的建筑，有点思想的人都能想到它起码得得到半数人的喜欢吧。 再强硬一点地说，你也是生活在中华民族的光环下，这个社会是否有包容性还轮不到你来批评。如果包容意味着抛弃国耻带来的些许对日资的日本军阀符号建筑的不悦，者是否才叫真正的妥协呢？ 且不说日本人从建筑界的意识领域侵略华人，如果都像你这么“包容”，难保日本那个什么狼再拜它n百回靖国神社。 毕！ |
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笨鸟香妃
发贴: 439
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2005-11-02 12:01
Teddybear wrote:仁兄的发言精辟，是个中华好男儿，我喜欢一首歌：大刀向鬼子的头上砍去。。。。 |
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笨鸟香妃
发贴: 439
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2005-11-02 12:04
deeplywhite2005 wrote:这位老弟弟：日本的国旗是长方形的，现在kbf把它改成倒梯形的，改的好，寓意日本鬼子要倒，就是完蛋的意思。感谢kbf的建筑师。 |
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linlong_010
发贴: 31
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2005-11-02 12:24
 就是上海人被日本人的这个糜烂了. |
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master00
发贴: 114
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2005-11-02 14:00
笨鸟香妃 wrote: 没见过你这种这么会意.淫的人。我是你老爸非一掌拍死你，孽畜.不学无术，意.淫成性。ABBS怎么让你这类东西进来的，让你讨论建筑就是历史的倒退。 |
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