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| Re:无止桥——为何未见国内的介绍和讨论？ [精华] |
Azure530530
发贴: 41 
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 2006-06-27 15:33 
      很有意思的桥~~很原生态~~ 原来桥也可以这样设计，长见识了！ |
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skyfire2000
发贴: 579
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2006-06-27 21:01
 1这个桥的尺度有问题 看图片（如图）个人觉得桥宽甚至不够两个胖点的人从容的相向通过！如果此桥作为人流不大，河水不深的休闲景观桥，倒无可厚非，否则，危险！ 2本来就不宽的桥面，还故意分段相错（如图），个人觉得红线圆圈处肯定是交通瓶颈，同样危险！ 3夜间通行，如果没有好的照明设施，危险！  
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淡淡的云
发贴: 379
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2006-06-28 12:39
可能作品要表现初始的工业产品通过手工方式完成将发生错位?强化人力可完成单元？ |
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anthonyzh
发贴: 67
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2006-06-28 21:59
这样的贴子要好好学习 |
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80c
发贴: 157
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2006-06-29 10:54
为了响应中央号召，村长形象工程要求少占地多盖房，故只能出此下策，多掏点洞以求减少占地率。等施工完成验收通过后，业主可自行加装桥面方便使用。此设计和loft公寓有异曲同工之妙阿！！！！ |
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killerking
发贴: 84
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2006-06-29 15:56
关于桥墩,铁网是被固定在河床上的,里面的石头是就地取材,用的是当地多的不能再多的河石(大家都是这么叫的),大的砸一砸就会裂开,小的用手一掰就开,但是据香港吴生说,这种石头很适合放在河里,就这样没有人动,至少可以冲20年,但是还是挺吓人的 桥面不是木头,而是竹子,每一段错开是为了只能让人走,车和牛都会压坏桥面,本来就是给孩子们建的桥,非雨季的白天,水还不到膝盖,车跟牲畜也都部会被滑倒,淌水就行了 关于扶手,吴生的说法是为了给人视觉障碍,提醒过桥的人小心(不敢苟同),不过栏杆的尺度倒是还适合小孩子,但是每一段的端头处都没有栏杆是绝对的败笔,孩子生性好动,跑跑跳跳是常事,一路冲将过来,一个没刹住,冲出桥,撞到前面一个桥墩上,不是没有可能的,桥墩又都是石头跟铁丝,就是没有生命危险,最起码也受伤 关于上桥,桥两端的桥墩是把河岸挖了将近半米的坑塞进去的,要上去都是有跟桥面一样的竹板做踏,上桥绝对不是问题 关于河,刚才说了,非雨季的白天水不没膝,但是晚上就满深了,而且水流急,这就危险了,要是到了雨季,更是恐怖,可能是曾经死过人的原因,村里的人很少有晚上过河的,而且老乡们生活极其规律,不到10点就没人出门了,要是真有什么急事,一个手电筒,也就够了 关于"无止",最直接的意思并不是啥学无止境,,地方叫"毛寺村",粤语"毛寺","无止"发音相似,因此命名 晚上的满天繁星,对农村的孩子是习以为常,可对于城里的娃们,只有感动,晚上躺在桥中间,吹着风,凝望满空如沸繁星,会流下泪来 |
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papaya
发贴: 137
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2006-06-29 19:06
感谢南萧兄的推介以及各位的热心。为便于向大家做以较为完整的介绍和解答以上各位的疑问，特新开了一帖：Bridge too far---甘肃毛寺村无止桥 http://www.abbs.com.cn/bbs/post/view?bid=1&id=333787072&sty=1&tpg=2&age=0 BTW，感谢Killerking的解说，想必是咱一起建桥的兄弟，最近终于可以悠闲的看球了？？？ |
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一只会游泳的猪
发贴: 1040
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2006-06-29 20:17
killerking wrote: 终于有知情人来了赫赫。至于为什么没有栏杆？我还是不明白。是"忘了"还是"不需要"，或者还是因为"审美要求"而"不能"，这是最有趣的问题.可能只有吴生知道吧。 |
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一只会游泳的猪
发贴: 1040
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2006-06-29 20:43
killerking wrote: 在城市设计中是有这样的转折的, 比如人行横道穿越双向马路,在中间安全岛转折,避免行人直行忽略另外方向来车而造成事故, 但是扶手是绝对要设的. 不设扶手而给人视觉障碍的说法倒是很新鲜. 概括地说是通过增加发生事故的可能来减少事故,我不知道生活中有不有这样的例子. 不过听上去很刺激,很有SM的感觉。 
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killerking
发贴: 84
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2006-06-30 09:09
一只会游泳的猪 wrote: 哈哈，想一想是有那么一点SM的意味，关于这个，看另一贴papaya的解说吧，他比我更了解 |
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零碎印记
发贴: 377
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2006-06-30 10:29
晚上没灯,走路一不小心小掉下河里去了.设计有点太刻意,一点也不实用. |
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杨斯贤
发贴: 209
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2006-06-30 14:18
设计的初衷是好的,但是缺陷在于对于桥的原始功能的理解. 曲折的桥面使得人的行进受到了影响,带来了不方便,所以有 追求形式的嫌疑.如果桥板只有两三块那还能达到比较有趣 的效果,这么长的重复就显得复杂了,并且延长了通过的距离, 增加了通过的时间,(我早上怕迟到就会跑去学校)...... 而且,那么多的**大学,感觉好象挺"高科技"的,与实际做的事 情和效果形成对比.
杨斯贤 edited on 2006-06-30 14:21
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沃德建筑
发贴: 315
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2006-06-30 16:42
很棒的东西！既是功德，名字也有寓意！很好！ 也非常适合当地的环境！没有破坏自然！ 给他们建城市的现代的东西可能非常的显眼，也非常的现眼！ 绝对的好建筑工程！ |
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antar
发贴: 91
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2006-07-03 00:13
毛大爷 wrote: 同意毛大爷的观点,香港人在扶贫地区玩这类唯美学的设计,与其说慈善建桥,不如说是自我意识的膨胀.在一个温饱都成问题的穷乡僻壤玩弄形式主义,未免有些做秀吧?这桥放在公园内合情合理,放在这里存在严重安全隐患. |
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aaschool
发贴: 560
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2006-07-03 07:00
It is an excellent programme but not an good design. However, it is reasonable acceptable. Edward's website has explained a lot. so there is nothing to really argue in terms of programme, budget and design and more importantly TIME. Of course they can design better. Looking for next one. |
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随づ风
发贴: 6
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2006-07-03 09:52
建筑离不开适用！！！别拿艺术忽悠老百姓 |
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天下围
发贴: 30
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2006-07-03 11:09
错开是为了防止机动车上桥?防止机动车上桥的方法很多啊,只要在桥头打入两个矮木桩即可,很多步行街都有这种做法. 起码我在这座桥上走不会感到舒服,要经常留意转弯,晚上走一不留神真的会掉下去. 还有错开可以为孩子们提供一个交流的空间?难道直的桥两旁就没有交流空间?!我觉得错开反而会因为人流拥挤而使得交流不便. 更有趣味,这点我同意 |
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冈日森格
发贴: 9
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2006-07-07 08:46
中国的悲哀 |
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子丑寅卯
发贴: 26
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2006-07-07 16:37
趣味?不见得有什么趣味啊?要纯粹讲趣味反不如原先的那个独木桥有趣味.别总拿趣味忽悠咱老百姓,坚固,实用,美观还是真理! 如果不是慈善事业,这个方案通的过审批和大众的认可吗? 有点怀疑. 这是人家的好心事,不让咱出钱,咱也不好说三道四吧! |
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史大林
Moderator 发贴: 17555
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2006-07-07 22:08
天下围 wrote: 皇帝的新衣你就不要说破嘛，人家去了几十位呢，HK人飞机宾馆小车等的开销其实足够搞个水泥桥了，估计大小便还都憋着回*级宾馆，HK人这事要能在农村旱厕茅房解决就服他了。 不就是图个趣味嘛，至于农民以后掉下去能否自己爬起来，HK人才不管呢，如果真象你说那样做个直桥，桥头钉个水泥桩子，不编点有趣的故事，谁会给他一堆奖？ |
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antar
发贴: 91
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2006-07-07 22:47
史大林 wrote: 说的好,这个在不恰当地点设计的不恰当桥梁,是我们这个时代建筑师的悲哀. |
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papaya
发贴: 137
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2006-07-08 02:52
很感谢楼上各位对该桥的关注和笔墨，也感谢一些朋友友善的良言。 我很能理解每个人在初看到该桥时的反应（甚至包括一些上纲上线的严词），但我想，对待每一个项目（包括建筑），如果希望作出非主观的专业评价，对于从事专业的人来说，需要经可能多的了解其背景、条件、限制因素以及整个项目的性质。所以为使大家能了解这些，俺专门开了一个贴： http://www.abbs.com.cn/bbs/post/view?bid=1&id=333787072&sty=1&tpg=1&ppg=1&age=30#333787072 正如楼上有为仁兄所说：It's not good design, but a good program. 我不敢说是否是Good program，但我很赞同这种全面的看问题的方法。 我知道很多人（包括当初的我）都不理解该桥为何获了这些国际大奖，但通过后来的总结和回顾，可以粗浅的概括为，利用现有条件、解决多方矛盾、最大限度的趋近于既定原则和目标。当然这并不是一个完美的结果，里面存在面对实际问题的折中，但这是在现有条件下制约下的产物。具体的成因可在上述帖子中寻得。 正因为它不完美，所以我希望有兴趣的朋友能够在“了解相关背景后”提出个人的具体见解以及建议，讨论一下是否还有更好的解决办法，因为我们还希望在将来不断改进。但实在是不愿看到一些“上纲上线”的大帽子。毕竟，这是“纯粹建筑论坛”！！毕竟我们都是专业人员，所做的是专业的讨论。对于里面存在的问题，还望能具体指出。楼上给提出的问题，基本可以概括为：桥梁板非直线、连杆的安全性等，不知在上述帖子中是否回答合理，还望各位指教，以供探讨。 最后让我们再看看孩子们在做什么，不要低估农村的孩子，他们比城里的宝贝们更能寻找乐趣，而不须时刻小心的溺爱。 
papaya edited on 2006-07-08 05:00
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papaya
发贴: 137
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2006-07-08 03:12
史大林 wrote: 仁兄，果真是名如其人，说话都能杀人。 HK志愿者的确是飞机宾馆小车，在村里的吃饭包括住在农家土炕都花了钱，花费是真的不小，而且还承担了交大学生的全部费用。但你知道吗，所有这些非建材费均出自他们个人腰包。这也使参加志愿者的条件。不是他们有钱，使他们很多人都没有见到过真正的内地贫困农村，甚至有些人还是第一次来内地。执政时一次最好的体验和相互了解。在建桥过后很多人说，以后会更关注和资助内地的贫困地区。 有一点你说错了，他们的确是在难以下脚、气味难当的茅厕解决了7天，而且睡的是满是臭虫、跳蚤的土炕。甚至有些人被这他们从没见过的动物饱餐后，不治入院。但最后问起每个人，都会说，真是一段美好的回忆，我们还会再来。 这些听起来似乎在歌功颂德，但这的确是事实。交大的同学也有同感，这的确是大家值得珍藏的一段记忆。 当然你可能会说，他们是钱多的烧得慌。但我想问问，当你有钱的时候，是否或自掏腰包为穷人睡土炕、上茅厕马？？？ 总之，没有经历过那一段时光的话，请留点口德，会显得有点层次。语不惊人也不会被别人小瞧的。 最后在附送仁兄议长大家最喜欢的照片 
papaya edited on 2006-07-08 03:38
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papaya
发贴: 137
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2006-07-08 03:47
随づ风 wrote: 如果了解该桥的设计过程的话，你就会发现这并不像目前许多建筑的设计那样，现有形而后又内容。艺术在在大部分阶段内并不是所要追求的目标。因为还有许多比它更正要的东西。 |
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建筑千寻
发贴: 40
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2006-07-08 12:50
史大林 wrote: 实在忍不住要出来说几句。 在中国，有太多的人在指责在埋怨在批评，针对的则是太少的人在行动在创造在改变。可能后者的能力水平远不及前者，但是他们选择了去做！ 更何况，建筑是一个和实践联系十分紧密的领域，建筑师是一个具有很多社会责任的职业。的确，中国的建设现状并不尽如人意，但正因为这样才是天将降大任于我等！在ABBS里，我们需要的是具有专业精神的探讨研究批评，而不是无端的揣测讥讽攻击！作为论坛管理者之一的史兄，作出如此不负责任的言论，真不知要把ABBS引向何方？ “通常我不打分。……我们很认真处理，我认为这是比打分更重要得多的事。打分容易得多，但参与更重要。这就是我的基本观点——太多的分数，太少的严肃问题。” ——在青浦建筑论坛上，当被问及对于上海以及中国建筑的评分时，库哈斯如是说。世界级的大师尚且如此，那么我们呢？ 向参与这个项目的所有同行致敬和学习，向在这里不负责任的言论和人表示我的鄙视！ |
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