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Re:哈迪德!为何如此欺骗善良的人们——广州歌剧院
清月出岭


发贴: 277
2006-07-28 12:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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受教了,原来抄袭也是很难定义的.

penny


发贴: 226
2006-07-28 13:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 penny 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这就是他是大师,而各位都不是的原因。
各位还是好好学习研究一下再说吧。


penny edited on 2006-07-28 20:49

Cecy


发贴: 41
2006-07-28 14:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我支持哈迪德,是因为我支持她的方案,她的设计,而不是她的国籍。
我觉得在这里纯粹的批判外型的抄袭,或者外国的建筑师怎么样,基本没有什么意义。
她中标是因为她的方案好,而不是她的国籍。中国近几年的国际招标,如果来个匿名竞赛,我觉得结果也不会差太多。
我们应该从建筑的本体观出发。也就是说,看到的不该是“外国和尚”而更重要的是“经书”的差别。
关注建筑的本体,远比声讨进口建筑更有意义。



情场调色板


发贴: 135
2006-07-28 15:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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抄的怎么啦?有本事你也抄个能获奖的来。
虚心点先,问问自己这个方案为什么第一,特色是什么,抓住了甲方的什么潜在要求。别总是想找到别人方案设计的所谓出处,这是一种最没水平的表现。


zrgbox


发贴: 92
2006-07-28 16:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 zrgbox 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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抄袭与否姑且不说,若方案名称确如楼主所言,我不明白为什么要在广州来个“沙漠之砾”?当我国是伊拉克阿?我不喜欢扎哈,普利策奖给她实属对她未来能否从良的豪赌。实在令普利策奖贬值。

韦娅晴涵


发贴: 32
2006-07-28 17:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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越来越多的国外设计师,把中国的土地当成他们实现自己理想的实验室了。在自己国家不能实现的,放到中国来做,在国外被人先一步实现了的,为了弥补缺憾,改改还是放到中国来实现……当然我们也不能否认期间有一些好的作品和好的设计,但毕竟中国的市场很大,涌入的设计师太多,而太多的开发商或政府的项目负着人只知道哪个设计师有名气,而不知道哪种设计更适合中国!
希望有一天我们的设计师也能去蒙蒙那些老外!!!


南萧亭


发贴: 4637
2006-07-28 18:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 南萧亭 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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魅力马克 wrote:
中国的建筑师并不比国外的差,

这话很幽默。微笑

想要说的靠点谱的话,也应该改成“中国一流建筑师并不比国外四五流的差”。


penny


发贴: 226
2006-07-28 20:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 penny 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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中国的不入流做建筑的人在抨击世界一流建筑大师不会做建筑。

mgf0808


发贴: 392
2006-07-28 21:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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呵呵........
没有完全一样的事物啊..........


爱好人


发贴: 125
2006-07-28 21:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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中国就是崇洋媚外,,垃圾,,2900万的方案费,,心疼啊,,政府就是垃圾,,

maccsh


发贴: 38
2006-07-29 12:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼主还是好好努力赶超哈迪德把,在这里发牢骚是不会改变什么的

注册建筑师证书


发贴: 6253
2006-07-29 13:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 注册建筑师证书 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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原来建筑设计是见到2坨屎也能产生灵感的玩意。
改天我去拍2堆牛屎让大家联想一下,纯天然绿色环保并可持续发展。
不过,越看不懂的东西,越是高深莫测。


注册建筑师证书 edited on 2006-07-31 09:54
mic2


发贴: 365
2006-07-29 16:20 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 mic2 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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反感那些动不动痛心疾首,实则老娘们骂街的帖子!

注册建筑师证书


发贴: 6253
2006-07-30 08:37 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 注册建筑师证书 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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mic2 wrote:
反感那些动不动痛心疾首,实则老娘们骂街的帖子!

那个谁?说你呐。


江南baby


发贴: 248
2006-07-30 13:20 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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哈迪德的建筑手法其实非常容易理解,她通过竖向空间的转换,延续及扭动,
特别是交通空间的这一手法,
创造出不同的空间格局.
一位建筑师可能会认为自己的设计很不错,
在另一个设计中继续延续这种思想,
我觉得也未尝不可.
其实现在盛行的这种屋中屋的设计,
上面一个巨大的罩子,或玻璃或金属板或什么高科技材料,
我还不能接受,不能理解,
看到这个设计,还是很愚昧的.
愚论.


mic2


发贴: 365
2006-07-30 18:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 mic2 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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被欺骗?被侮辱?被损害?被......你以为你是弱势群体吗?建筑师,该有点理性吧!

y7y


发贴: 559
2006-07-30 20:32 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 y7y 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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就在楼主和看客们站在"中国人"的立场,于此义愤填膺的时候,早就有zaha旗下的中国人在参与设计这个歌剧院了,我不怕告诉大家.原来在这个论坛很活跃的id就是在做这个项目,更不要说其他一些不常上abbs的人了.这个项目内部香港人,中国人或是说华裔不在少数,占据着这个设计组主要的位置.正主都没上场说话,大家着什么急.

zaha或者成名大师事务所里面真正核心作设计的都是和我们差不多大的人,这些大师或者内部的高层都不会是主做设计的人,他们是控制方向,提出想法,发表意见的人.自己麾下所有的项目基本都不会看很长时间的.所以不要一提大师事务所的东西就是大师设计的.回过头来,你就可以看看自己和同年龄的强人差距是怎么样的

这点在zaha是更加明显的,很多刚从aa毕业的在里面,起点差不多,在一些组里甚至谁赢了的竞赛谁就做这个项目的组长.(星宿派?)

假如你不服产生的社会效果,那是甲方和政府的选择,你大可以骂娘反对.假如你不服设计,我只能笑笑,别的全部不说,这种光滑精确的曲面国内有几个学建筑的可以作出来?(是需要施工的,不是max里面拽的)至于抄袭,我可以肯定的说肯定是受到了影响,但绝对不会是一样的,一定是有创新的.所有的项目都会有reference的,这不是什么新鲜的事情.

创新不创新就是差别,这也是国内最缺的核心精神.

正主看到这边一定在捂着嘴笑哩,我瞎吵吵什么,..........回伦敦记得请吃饭!!!


注册建筑师证书


发贴: 6253
2006-07-30 22:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 注册建筑师证书 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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存在既合理,国家大剧院搞了50年没搞成,外来一和尚给了一大鸭蛋灵感(没话说了)就搞成了。

注册建筑师证书 edited on 2006-07-30 22:15
bodo


发贴: 206
2006-07-30 22:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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注册建筑师证书 wrote:
存在既合理,国家大剧院搞了50年没搞成,外来一和尚给了一大鸭蛋灵感(没话说了)就搞成了。


赫赫~~~50年和鸭蛋没有什么必然的联系。

能不能从建筑的本身出发,不要在乎别的什么东西?能不能有哪个高人可以把广州歌剧院的其它几个方案拿来做个横向对比?分析各所以然来,让我等低能的人有所授教!?
发泄是个方式而已……


注册建筑师证书


发贴: 6253
2006-07-31 09:33 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 注册建筑师证书 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我没说2者有联系呵。
赫赫~~,停停搞搞,方案选择确实是50年;搞成的确实是不对称的椭球不是象大鸭蛋麽。怎么形容呢?


狂热份子甲


发贴: 78
2006-07-31 12:48 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这些家伙都以近学会享受强奸 还要叫别人和 它们一样不要脸

xiao-g


发贴: 469
2006-07-31 16:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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y7y wrote:
就在楼主和看客们站在"中国人"的立场,于此义愤填膺的时候,早就有zaha旗下的中国人在参与设计这个歌剧院了,我不怕告诉大家.原来在这个论坛很活跃的id就是在做这个项目,更不要说其他一些不常上abbs的人了.这个项目内部香港人,中国人或是说华裔不在少数,占据着这个设计组主要的位置.正主都没上场说话,大家着什么急.

zaha或者成名大师事务所里面真正核心作设计的都是和我们差不多大的人,这些大师或者内部的高层都不会是主做设计的人,他们是控制方向,提出想法,发表意见的人.自己麾下所有的项目基本都不会看很长时间的.所以不要一提大师事务所的东西就是大师设计的.回过头来,你就可以看看自己和同年龄的强人差距是怎么样的

这点在zaha是更加明显的,很多刚从aa毕业的在里面,起点差不多,在一些组里甚至谁赢了的竞赛谁就做这个项目的组长.(星宿派?)

假如你不服产生的社会效果,那是甲方和政府的选择,你大可以骂娘反对.假如你不服设计,我只能笑笑,别的全部不说,这种光滑精确的曲面国内有几个学建筑的可以作出来?(是需要施工的,不是max里面拽的)至于抄袭,我可以肯定的说肯定是受到了影响,但绝对不会是一样的,一定是有创新的.所有的项目都会有reference的,这不是什么新鲜的事情.

创新不创新就是差别,这也是国内最缺的核心精神.

正主看到这边一定在捂着嘴笑哩,我瞎吵吵什么,..........回伦敦记得请吃饭!!!


纯粹路过,想不到这个帖子还在。

设计不多说,每个人会有自己的想法。

个人期待这个项目能带来一些建造和材料方面的新东西。

对zaha感兴趣的朋友可以看看<建筑业导报〉336,里面挑的几个项目都是很有代表性的。涵盖了zaha 的几种设计语言。


5707213


发贴: 22
2006-07-31 19:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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大师都抄,那我们就无话可说了。但中国大部分设计公司建筑师抄也不会

springwave


发贴: 20
2006-07-31 22:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 springwave 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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设计费好高啊。偶天天画图,还在温饱线上挣扎,哎

rayallen118


发贴: 172
2006-08-01 00:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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外国建筑师再差在国内也是牛X级的,我对这个设计一来看不懂,二来不想理解,只能拭目以待它的现身了.对于这两个设计,只能说:如有雷同,纯属巧合!!

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