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Re:一只“蝴蝶”引发的争议——该如何评价这个建筑?   [精华]
dzj_00


发贴: 4
2006-08-04 10:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我认为建筑应该百家争鸣,不论是明喻,还是暗喻建筑,只要形式功能合理,没有什么不可以。我喜欢这个建筑,至少他充分表现了自己的思想,总比盲目设计的要强,比没有思想的好。

会员国


发贴: 460
2006-08-04 14:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不错!只少是象形中做的好的!


似水流年73


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2006-08-05 08:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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实际效果比模型稍差点,但也算是个好作品了,顶一下,继续努力!个人认为如果能把屋顶的两片做成倾斜角度更大一点,底层换个材质向内收一点,会显得更加轻盈,估计效果会更好。


shashazuoxiang


发贴: 39
2006-08-06 02:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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蝴蝶,背后隐藏着建筑文化的探讨!大众的需求最重要!不是每个人都能读懂毕尔巴鄂,也不是每个人都欣赏范斯沃斯,建筑既要阳春白雪、又要下里巴人,才是符合时代的精品。建筑不是给少数专业人士看得,更多的是平民百姓。画中的蝴蝶因为写实,就不是画吗?

aliuxiaolinc


发贴: 138
2006-08-06 16:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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可以肯定的是 建筑师本人倾注了相当的心血,控制了建筑细部、材质。我觉得大家在明喻与暗喻之间的争论在这个建筑上是没有必要的。有关我们的概念都是在一种体系下的理论常识。如果我站在这个范围只外。
从功能,形式,空间。等一切最初的要求。考虑这个作品就好了。没有必要说那么都空洞的话。


红枫梧桐


发贴: 68
2006-08-06 19:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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只要满足功能,在造型上有创新,这对中国建筑界就是好的开始!
敢于去建造具有挑战性的建筑作品,在中国已是为数不多的建筑师的勇气了!


yuankun1973


发贴: 28
2006-08-08 13:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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峻筑 wrote:


有争议比没争议好啊!大家继续……另外看看能否回应一下开头的话题:

1. 建筑设计是否应该格守自己的边界(如果建筑存在研究或表达的边界的话)?
2. 建筑设计是否存在诸如灵感之类的非理性元素?
3. 建筑设计是否允许存在个人表现?如果允许的话又该如何评价?
4. 如何评价建筑设计中的象形表现(比如讨论中提到的悉尼歌剧院)?
5. 如何评价建筑设计中的形式与功能(乃至经济性)的关系(比如讨论中提到的报告厅、玻璃顶等问题)?

粗浅的回答一下:
1.建筑设计是有边界的,但是边界很模糊不好界定,所以恪守边界是不可行的.
但是研究"边界"绝对是重要的
2.任何设计都有"非理性元素"参与!关于什么叫"非理性"倒是可以讨论,我认为"非理性"就是暂时没办法用"理性"去解释的那一部分
3.现实情况是:建筑设计都是充满"个人表现"的--人的设计不可能不体现这一点--只是程度多少的问题!至于评价,我认为最重要的一点是:
不能妨碍建筑的基本功能(实用,美)
4。对于“形象表现”我理解和“个人表现”差不多一个意思
5。形式与功能---我看。。一要出资方能接受;二要使用方能接受;三要群众能接受
在以上三个条件下设计者自由发挥吧


梦田农夫


发贴: 913
2006-08-08 16:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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老外的大师们做出来的大家都奉为神明,为什么对本土设计师不能宽容一些,承认这是一个有创意的好建筑。我想这也许是中国出不了哈迪德和盖里这样的大师的原因吧。

spring620


发贴: 90
2006-08-09 09:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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还是不错的啊

szf3650286


发贴: 11
2006-08-09 10:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这个建筑我之前就看过,认为还是不错的,很会利用地形,空间布置也很不错!室内空间分布,材料的应用都有过人之处!顶个

berrylxy


发贴: 10
2006-08-09 10:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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个人觉得很漂亮。
两个翅膀中间感觉有点奇怪,两面弧形的幕墙成片过去有点不舒服。
侧面很有感觉,剧场也喜欢。


imtjgb


发贴: 11
2006-08-09 17:32 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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形式感很强的建筑.设计有很多手法,楼主这个作品主要属于由外而内的,但有时需要由内往外思考.避免陷入一种形式.入口有些牵强,凹入过深且越走越窄,北面是主入口吧?进门后无法迅速找到楼梯.狭长中庭具强烈导向感,而与进厅后主要的交通方向垂直.主入口似乎放在南面更合适,这样一来蝴碟的形式还能不能成立呢?也许经过这样的思考,我们的设计才能真正做到贴切自然,而不是哗众取宠.

eddieloo


发贴: 24
2006-08-09 19:37 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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中庭部分的连接有问题,看起来太暗,内部空间看不到,还有,采光部分的照片没有看到
造型真的挺好


剑气森冷


发贴: 83
2006-08-10 22:37 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看了这个建筑物,楼主的创新意念非常好,都得到了大家的共鸣,但对于我认为,这个像蝴蝶一样的建筑群,整体太硬了,曲线不流畅,要好像有女人所具备的一种曲线美一样,有动感,翅膀是张开,但从天空看是平的,好像是个标本,建筑群倒影在水里,很硬,不像安藤的作品一样,看上去好舒服,倒影在水波上流动的曲线,多完啊美!

不够抽像,没有活力,呵呵!

我相信你是最棒的,值得我们学习,

请楼下抛砖!!!


skoasis


发贴: 119
2006-08-11 12:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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个人认为建筑的形式并非主要 但依靠形式取盛那是令一个话题
是否明愈暗仿不应该是一个值得讨论的话题
象蝴蝶又如何?象大便又如何?
象什么是人的主观行为
建筑的价值在她的客观价值 而并非是个人对气外观的好恶
我们中国人的探讨方向和舆论氛围似乎应该做些改变了


水月古


发贴: 6
2006-08-11 18:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我认为一个建筑的成功与否,不在于是否象形,而在于是否能给人以美感和实用价值。如果达到了以上两点,又何必太在乎它是否象形呢

tokoton


发贴: 1142
2006-09-08 05:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 tokoton 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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本人认为该方案很不错!
虽然本人对建筑理论一窍不通,但也不妨碍我的评价。其实,事情就是如此!
任何一个方案,总有人说好,总有人说不好,这太正常了。
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至于该建筑象蝴蝶或者象别的什么(比如一泡屎),其实完全是每个人的不同想象而已。
-----------------------------------
无论该方案象什么,都不重要!本人认为是个好方案!


asd4488531


发贴: 4
2006-09-08 11:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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redrum wrote:
唉......又是这种明喻式的东西,还是年轻建筑师做的,真令人失望透了! 我国建筑师很喜欢用明喻,非要让建筑去模仿别的东西,手法很低。 和他们辩论是没意义的,因为说到底他们就是缺乏艺术触觉,他们不理解。 还老拿传统来说事、来证明自己。 真是愚蠢。

楼上说的已是我国建筑师的“传统”了。 真是令人痛心。 或许这帖子根本没讨论的必要。

建筑本身是一个多元的事物,单从一方面就妄下结论未免片面了吧。不要往了设计最本质的东西是什么,设计是自由的,可以从任何角度开始,只要把握应该的设计原则就是合理的。而设计的好坏并不能从设计的出发来加以评论。


笑卧红尘


发贴: 49
2006-09-09 10:47 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 笑卧红尘 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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抛开蝴蝶的前提,这个方案总体思路还是不错的,有一些处理还要推敲.在这里我的感受是,这种气氛对设计来说是开放还是不开放.评委本身是不是也把自己的审美偏好过度的夹杂在评论中了?一个好的文化氛围,一个轻松的设计环境,一个快乐的生命事业,才能产生有生命的建筑,就象每一个人一样,你能评价别人的人生,但你决代替不了他.还是多一些鼓励,少一些苛求,多一份探索,再多一份执着.

fioer


发贴: 5
2006-09-09 14:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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很精彩的建筑

seventt0920


发贴: 180
2006-09-09 19:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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挺喜欢的

向北春风


发贴: 21
2006-09-09 21:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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呵呵


星姐选举……


映山红


发贴: 8
2006-09-11 11:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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俗不可耐的垃圾建筑

映山红


发贴: 8
2006-09-11 11:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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俗不可耐的垃圾建筑,没有丝毫修改的价值,还在到处丢人显眼,可悲啊中国的“建筑大师”们

CYanChou


发贴: 17
2006-09-11 14:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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对设计条件利用得很好啊
立面及入口不太喜欢


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