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Re:CCTV·现场+细节-2008-1-24   [精华]
人性力量


发贴: 772
2008-03-20 19:42 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我曾经最坚定的站在支持建设的立场上.

现在我后悔了.

这大半年来,我上下班都要经过国贸,看着这个钢铁怪兽一天天起来。
远远看着悬空部分,密密麻麻的钢架令我怀疑那部分是实心的。
今天看到现场的照片,悬空部分空间利用率这么低,到处是碍事的倾斜钢架,突然明白,费了这么多钱、动用这么多专家能人、急急忙忙、顶着强大反对、付出这么多代价建起来的庞然大物,原来那么中看不中用。
大师信誓旦旦保证一定能施工的悬空部分,事实证明真的能施工,只是我们要用如此大的代价,去映证他的小玩笑。

谁付的帐,这么不懂得心疼钱?
政府一年要收百姓五万亿的税,哪天我们能真的管管这个大手笔的出纳。


livewater1987


发贴: 12
2008-03-21 00:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我觉得CCTV的建造就是骑虎难下而已。不好意思也没有办法停只能硬着头皮上,和悉尼歌剧院一个道理。为什么伍重被澳大利来人赶回国。如果说一开始就那么多预算,或者超得不是那么多,我觉得为了一个地标还算是能够接受,但关键的事实是在一个劲儿往里砸钱。且不说这个地标的设计水平能不能使它在国际上赢得一个好的评价,中国还是个发展中国家啊!我们常说中国找不到好的甲方,所以政府对建筑的支持是必要也是可喜的,但不能盲目,要量体裁衣,有个度。


F伯爵


发贴: 4526
2008-03-21 11:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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apacherain wrote:
国内最好的建筑施工企业(同时也是钢结构施工的王牌)中建三局将实力发挥到几乎极限的地步,才将这匪夷所思的南北75米东西70米之悬挑在空中搭接,形成巨大的拱门,矗立在世人面前。
同时心情也非常复杂。在称奇于目前国内的建筑施工水平与工人之智慧的同时,又对产生此决策之“大脑”表示某种最严重的怀疑。
中国或许永不缺乏能工巧匠,但永远缺乏决策之水平。
这个设计其实应该感谢的是ARUP(奥亚娜结构)和中建三局。
而非那个姓氏里带了两个"O"的什么"s"。



都这德行!就象鸟巢,建起来,中国人决口不提赫尔佐格他们,称赞的都是建造是如何如何奇迹,还有国内的所谓合作设计师某某某,,,我看你最该感谢的是那个姓氏里带了两个"O"的什么"s",这个人会慢慢告诉你什么是设计,没有这些设计师,你的镜头里面会出现你的兴奋吗?



清思无围


发贴: 316
2008-03-21 13:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 清思无围 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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F伯爵 wrote:
都这德行!就象鸟巢,建起来,中国人决口不提赫尔佐格他们,称赞的都是建造是如何如何奇迹,还有国内的所谓合作设计师某某某,,,我看你最该感谢的是那个姓氏里带了两个"O"的什么"s",这个人会慢慢告诉你什么是设计,没有这些设计师,你的镜头里面会出现你的兴奋吗?

支持!!


清思无围


发贴: 316
2008-03-21 13:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 清思无围 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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艺术给人生存的力量!

hxigix


发贴: 113
2008-03-21 14:43 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 hxigix 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不知为什么
每次看到中国这些新世纪建筑
就是高兴不起来~


张3


发贴: 1876
2008-03-21 16:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 张3 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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F伯爵 wrote:
都这德行!就象鸟巢,建起来,中国人决口不提赫尔佐格他们,称赞的都是建造是如何如何奇迹,还有国内的所谓合作设计师某某某,,,我看你最该感谢的是那个姓氏里带了两个"O"的什么"s",这个人会慢慢告诉你什么是设计,没有这些设计师,你的镜头里面会出现你的兴奋吗?

咱们这里建筑从来只是工程, 造个大房子和造个大船下水一样, 该唱的是咱们工人有力量


一寸人


发贴: 4673
2008-03-21 16:48 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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apacherain wrote:



来到著名的“悬挑之层”,带白帽者是三局工地施工主管
湖北人,言语温和朴实,无一丝浮夸之气,聊起惊天动地的事情都能归于平常,
极见智慧,感觉是新时代“样式雷”式的人物。



呵呵,喜欢这样的表述。
兄弟能进一步表述一下,为什么这位湖北人能会表现得如此地
朴实、不浮夸而平常呢?
呵呵


biane2


发贴: 7
2008-03-21 17:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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120亿!国家为什么就不能在教育、医疗、住房上多投入一点呢?这已经成为70后老百姓新的“三座大山”了。

西安老街


发贴: 156
2008-03-21 19:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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确实很多地方对于功能布置来说很勉强啊,哎
尤其是悬挑那部分,都快成实的了


月亮人


发贴: 47
2008-03-23 14:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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真不知道他们都是在想什么!先抛开专业方面的不说!一个国家性的机构凭什么拿纳税人那么多的钱给自己盖楼,而不去为纳税人服务,多修几所学校,多开几家医院,多修几座桥。。。

乐之路


发贴: 113
2008-03-23 18:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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心情异常沉重的,心疼这120亿和关心政治和希望小学建设的各位仁兄们:
假设!
给你120亿让你设计个CCTV你接不接?
莫非是你没有设计出120亿楼的这个能力才感到悲哀?
为什么个个都装的那么深沉?
你们都知道自己说的是什么?
而说的这些能呼应了你内心的凶险?
莫做伪君子!


danshui007


发贴: 438
2008-03-23 18:46 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 danshui007 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我到在想为什么中建三能拿到标
...这里的每个设计师拿一个小标段做做
够了..可以了.评价它做撒呢..搞不好东突和搭拉就来炸它...


秦权


发贴: 1
2008-03-23 20:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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简直就是烧钱嘛 为什么不搞些有内涵的东西出来。

daweny


发贴: 99
2008-03-24 19:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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放在历史中看待,既不能预示未来又不能警醒现实或反思过去的孤绝之战,都是悲剧的引子。期待与盛世相连的标注往往成为一个王朝覆灭的注脚。当我们的眼睛读到盛况而心却不能为之感动时,那么它所指涉与传达的跟我们接受到的信息已产生了信念的分离,如果时间能证明它是好的那除非时间能持续证明今天的理由总是必要的,盛世是没有隐含根本危机的。显然不是,反而我们想借助建筑避免危机,还有比这更无奈的无奈吗 ?当建筑充当实质意义上的中流砥柱那它就必将成为历史浪潮的牺牲品。只因为建筑有不能承受之重!它会无可奈何地因为某些与之相连的东西令人心生厌恶,当这种东西成为评判一个时代的根源时,你如何相信后人能放它一马而不会落得像新古典那样的下场。它最终代表的到底是什么呢?

注册建筑师证书


发贴: 6253
2008-03-24 19:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 注册建筑师证书 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一般人坚持---做了傻瓜就不当小丑。

为了试验如何造航空母舰,这个钢铁加焊条的摸索还是必要的。


言悟君


发贴: 102
2008-03-25 11:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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叹为观止,我不知道挑出的结构内部使用状况,请指教.

独见之中


发贴: 779
2008-03-25 12:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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biane2 wrote:
120亿!国家为什么就不能在教育、医疗、住房上多投入一点呢?这已经成为70后老百姓新的“三座大山”了。

国家不是没钱。而是不知道如何去改善教育、医疗、住房!
他们不敢往前走,需要人民推着他们走。
每一次政治改革无非都是因为百姓已经到了无法忍受的地步才进行的。
相信建筑也会如此!


wzl0086


发贴: 80
2008-03-25 12:29 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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daweny wrote:
放在历史中看待,既不能预示未来又不能警醒现实或反思过去的孤绝之战,都是悲剧的引子。期待与盛世相连的标注往往成为一个王朝覆灭的注脚。当我们的眼睛读到盛况而心却不能为之感动时,那么它所指涉与传达的跟我们接受到的信息已产生了信念的分离,如果时间能证明它是好的那除非时间能持续证明今天的理由总是必要的,盛世是没有隐含根本危机的。显然不是,反而我们想借助建筑避免危机,还有比这更无奈的无奈吗 ?当建筑充当实质意义上的中流砥柱那它就必将成为历史浪潮的牺牲品。只因为建筑有不能承受之重!它会无可奈何地因为某些与之相连的东西令人心生厌恶,当这种东西成为评判一个时代的根源时,你如何相信后人能放它一马而不会落得像新古典那样的下场。它最终代表的到底是什么呢?

我只知道你说的很好!!


wzl0086 edited on 2008-03-25 12:32
注册建筑师证书


发贴: 6253
2008-03-25 13:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 注册建筑师证书 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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没人谢罪,库哈斯来一个?

库哈斯来一个,大跃进。


朗香设计组


发贴: 1446
2008-03-25 13:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 朗香设计组 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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邪恶的社会下产生的邪恶的建筑

我心西游


发贴: 35
2008-03-25 17:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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盖这么豪华的楼,nnd我们一辈子就只能买一套房子,而且还是贷款!!!!!!!!
严重反对用如此多的money建这么个cctv!


harvardhua


发贴: 340
2008-03-25 20:49 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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钱不扔进cctv里边也进不了老百姓的口袋。各位愤青大可不必言必称科教医疗。抓紧时间提高点自己的专业水平演说水平炒作水平去把项目抢回来才是正事。

另外不要低估决策者的眼光和能力。他们背后有一批智囊献计献策的好不好。就像国家大剧院这个项目郑院士就是一直支持的。现在造好了大家也基本接受赞同了。《TA》100期还明目张胆的对大剧院给予吹嘘支持。我们现在不知道建筑界现在到底有谁在支持CCTV等他造好了这些幕后推手就会陆续浮出水面了。


harvardhua edited on 2008-03-25 20:52
注册建筑师证书


发贴: 6253
2008-03-25 22:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 注册建筑师证书 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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以后又有“大跃进”总结了。出发点是好的,只是过了点。钢材涨价还是划算的,加地皮涨价就物超所值了。

vtewww


发贴: 62
2008-03-26 09:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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[quote][b]JOR12 wrote:[/b]
情不自禁的想留言了,真的该关心一下中国的落后地方了。120亿啊!能建设4万所希望小学!为了一个虚荣心!为什么西藏和新疆总出问题?建筑不是糟蹋钱。
[/quote]
该建的就得建,这是我们须要的,难道中国的城市都一些平庸的廉价的建筑就是好吗?钱,该花就得花!偶支持建央视大楼。
顺便说一句:我们什么时候不再抄袭就好!就是巨大进步!每天都在抱着资料图集找个漂亮的效果图————抄!我的心啊,碎了。做为一个像我这样一个搞建筑设计的人没有权力批评一个建筑,我们只有学习它的精化!


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