archil wrote:

怕了这Parametric urbanism这种东西。

完全把机理图案化。这和Le Corbusier的plan voisin有什么区别？


只是层次丰富些罢了。

archil wrote:

建筑这样做已经很不妥当了，别说是规划。明星建筑师喜欢这样做有他们的原因，但是要明白即使在国外，这也不是主流。你去翻翻，欧洲建成的规划，出了荷兰部分方案外（这有其历史原因！），有几个是这几位爷建成的？为什么他们不选择？因为这样的规划方式有重大的缺陷。

我的担心不是一个新工具：我也曾学习GC，Grasshoper对我来说并不陌生。让人担心的是这一路喝彩，缺少反思地全盘接受。建筑绝不仅仅是形式。除功能以外，还有其城市角色，文化含义和对其传承和创新。建筑并非来源于几个空洞的几何学公式、一个想法、一个形态或者牵强附会的一个系统。我们的建筑是发展于长期以来科学和生产的进步和经验的积累。表皮的确是解决复杂建筑综合体的一个有效方法。但推而使其普适，就值得推敲了。连规划也这样儿戏的做，帅是帅气了，建筑师规划师的责任感却丢弃了。

我言语直接，不过也是为引得注意不得而为之。

phyth wrote:
绿字先生的批判，非常重要。

在这种新话题的帖子里面，不同的声音一定要有，否则人容易被一味的“新”而冲昏了头脑。
我们一方面要兴奋的去探索和研究新的，一方面要时刻保持批判的态度，不停反思。
如果不探索，就没有发展和进步，如果不批判，那就容易在实验的路上胡来。

另外我也同意仅用这种新技术来做城市规划，稍微草率了点。我相信在规划上来说这个只是辅助工具。而建筑设计，数字化，参数化已经是再正常不过了。不过真开始设计就知道，设计的思路还是靠人，数字化只是怎样将自己的思路推到某个方向的极限，特别是在某种类型的形态方面。暂时新技术在产生形态方面的优势很大，而这种新形态的类别也很清楚，类似the atlas of novel techtonics里面说的那样。一旦出现了新的algorithm，就会有另一批新的形态出现。
随着研究的深入，电脑在管理建筑program的方面肯定也会得到加强（前几周哥大一个人来我们学校讲座，讲他们在processing方面的研究，基本上全是通过scripting来研究program和空间之类的关系－relationship，而不是form，可以看出有人在研究这些方向。包括fora之前放出的belarge那几个中国人的作品，也和program有关，当然这个是结合着form的，更全面。），当强到一定程度的时候，建筑师的地位会发生怎么样的变化，我拭目以待。

新奥尔良粘豆包 wrote:
看了这个帖子对楼主介绍的东西很感兴趣，以我这种国内学生看国外建筑教育的眼光，我觉得现在国内接触比较少的两个方向都是和数字技术有关，一个是environmental方面，利用数字技术模拟真实物理情况指导设计，再一个就是楼主介绍的方向。感觉很有意思，在我们看来，environmental显得比我们理性的很，Digial又比我们感性的很。
我是一直对environmental感兴趣，我赞同楼主说的，利用环境模拟还是利用脚本生成，这些都是一种手段，我们就是掌握了一个技能，去实现自己心中的建筑。看到有人说参数化如果想继续发展，需要建筑的其他方面也参数化。那我想建筑的物理环境方面是否就能符合这个要求？比如我用物理软件计算出太阳辐射量的用不同颜色表示的图像，然后利用这个图像的颜色作为脚本的主要条件，通过一些逻辑生成建筑，不知道可否实现？我可能想的比较简单，我看的书也不多，我只是觉得，既然环境模拟方面得出的结果很数字化，而Digital又是把数字化逻辑化转换成实体的新方法，为什么不可以结合起来，这样建筑看上去很有特点，而又有很实际的依据。
之前对这方面没有研究，所以希望楼主点拨一下，我这个想法用什么软件什么语言实现比较好，我有个方向好去自学，谢谢啦~

archil wrote:


城市是一个变化的综合体，随着技术进步和社会关系的发展，城市的形态(morphologie urbaine)会随之进化。越复杂的系统就越有漏洞。城市的问题也永远将不能被解决。这正是城市发展的源动力之一。于是讨论现行系统，规划有问题而否认前人的努力是武断的。

我对工具是没有偏好的，高技的也好，低技的也好。如果你的数学模型的确能够将模仿所有的城市每一个动态变量，的确基于实际的数据库和有着精确的推理和逻辑构架，我是非常欢迎并虚心请教的。但是如果只是一个由人为控制的变量或者几个变量，或者为了增加几何形态的Diversité的模型，更或者表达某种意识非意识的形态，你做做表皮我是很欣赏的，做规划，还是留在家里自己欣赏吧？

记得曾经和一些在法国交通研究部门工作的朋友做过一些讨论。他们的确有有些模型对出行量和路程进行模拟的模型。不过那也基于SNCF的长年积累数据库之上，针对出行量一个题目的模拟。即便这样，此模型也必须在研究所的工作站上作。他们的电脑是什么级别，想来不必我赘述。

我想有必要再次说明，我不反对数字技术。但是要明白，数字技术，再奇幻，也是一工具。建筑师和城市设计师自己的文化积累和设计理念，建筑，特别是规划设计时的保持清晰的推理、将设计基地化才是设计灵感取之不尽的源泉。武断的东西，即使当时看来再创新，再大胆，再革命，也是无法经得起时间的检验的。目前还没有现代建筑师创新能超过Le Corbusier了吧？他的城市理念却早已被欧洲国家封存在资料库里，只能让学生查阅以便反思。