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Re:回复所谓“DIGITAL的理论和实践”   [精华]
fora1


发贴: 217
2008-12-16 08:11 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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soch wrote:
帖子 介绍parametric 给国内外的同学提供一个 新的设计的方法 很好。 我个人认为, 这个也不能说就是未来发展的方向和趋势, 只能说是 众多style中的一种。

我还感觉 到 这种方法所产生的 形式 对于 比例和尺度 是否会失去控制。

还有,要求学建筑的 都要掌握 计算机编程,是否有些难或者是转移了 关注问题的重心呢? 还有, 这是 人在设计还是计算机在设计? 建筑师在中间能够发挥得作用是什么? 建筑师的艺术创造又在哪里?

希望各位朋友一起来探讨!

引用前文探讨

parametric design是不是未来的方向。这点可以肯定。因为parametric design不是一个设计,而是一个技术手段。作为一个技术,他是有前途的,这也无需再多讨论。就像当初说钢铁技术应用在建筑上有没有前途,autocad应用在建筑设计上,有没有前途一样。但当作为一个设计方法,是否有前途,这要讨论。就像用了autocad的设计,不能说是 autocad的设计方法。这个道理应该很明白。这个比喻还说明一个问题:那就是软件对设计永远是个限制,而不是自由。自由的永远是人的意志。换句话说,autocad能让你画出无限直的线,但你的房子不能是无限长的直线。parametric可以让你做出无限重复变化的形体,但你的房子也同样不能是无限重复变化的形体。所以,作为一个技术手段,他是方向,因为她满足了一个建筑设计技术工具的要求:在发挥我们无限意志的同时,节省我们有限的生命时间。


lastudio


发贴: 27
2008-12-16 10:18 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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你的帖子很有价值,可以说震动了abbs.
首先非常羡慕你能学到这么先进的技术,在国内目前还没有这方面的教育。
我经常关注这方面的信息,也略懂rhinoscript的皮毛,catia也尝试过。不过目前所谓的参数化设计,只能应用到形式上、图案上,实践中会碰到很多的实际问题。生成立面表皮和控制形体上有着绝对的优势。前两天我刚刚用到了实际项目上:把曲面分割成三角形,并且把每根杆件长度标出来。会用script的人可以一个小时内做到,并且改起来只是敲打几个数字就会重新生成。如果是autocad,那。。。。万一再改。。。。


lastudio edited on 2008-12-16 10:22

fora1


发贴: 217
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Special Issue 3(Digital Project Tutorial)

下面是教程,终于(^___^),总共4部分

Part_1_CONTEXT








































fora1 edited on 2008-12-16 14:47

fora1


发贴: 217
2008-12-16 10:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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lastudio wrote:
你的帖子很有价值,可以说震动了abbs.
首先非常羡慕你能学到这么先进的技术,在国内目前还没有这方面的教育。
我经常关注这方面的信息,也略懂rhinoscript的皮毛,catia也尝试过。不过目前所谓的参数化设计,只能应用到形式上、图案上,实践中会碰到很多的实际问题。生成立面表皮和控制形体上有着绝对的优势。前两天我刚刚用到了实际项目上:把曲面分割成三角形,并且把每根杆件长度标出来。会用script的人可以一个小时内做到,并且改起来只是敲打几个数字就会重新生成。如果是autocad,那。。。。万一再改。。。。


谢谢你

哈哈,我很多先进技术还没有学到呢,只是耳濡目染知道些信息罢啦


forabbs01


发贴: 69
2008-12-16 10:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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同意楼上说的 这是ABBS的一次地震 他强力的冲击波将导致越来越多的年轻建筑师关注Parametric 也必将推进parametric在年轻建筑师当中的广泛参与和深入研究 在不远的将来 在中国这将不是几个“先锋”建筑师的专利

这里不远的将来 我个人预期一年左右

just waite and see :-)


笨笨鱼


发贴: 870
2008-12-16 11:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我也奇怪为什么这样前瞻性的帖子这么多天了还没精华???是不是因为版主不了解就沉默?

在国外很多事务所事实上Parametric Design已经是很普遍的商业化应用了,主要是在高层建筑的立面分割和结构形式上,因为普通的CAD软件已经无法适应了,像以下的这个形体就是一个典型。


建天筑才界


发贴: 221
2008-12-16 11:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这不仅仅是ABBS的一次地震.我想也是在看这篇帖子的国内建筑师的脑震荡.再此感谢楼主提供的信息.受益了.

笨笨鱼


发贴: 870
2008-12-16 11:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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因为每一层的平面几乎都不一样,但外立面和结构的杆件尺寸都必须精确到可以施工的程度,所以最后的施工图其实都是用GC这样的软件建模以后切片出来的,而软件里面的统计功能也十分重要,大到面积统计小到零部件的数量都不可能像传统现代建筑那样计算出来的,在这样的建筑中,Parametric Design已经不是一个概念,而是贯穿设计始终的手段。在方案概念阶段,可以便捷的做出无数的option,在施工图阶段,则靠它来控制设计的精确度。

到了这个领域,建筑设计已经不再仅仅是好不好看的问题,而回避不了的是你能不能的问题。

再举几个例子


笨笨鱼


发贴: 870
2008-12-16 12:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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笨笨鱼


发贴: 870
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fora1


发贴: 217
2008-12-16 12:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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Special Issue 3(Digital Project Tutorial)

PART_02_INSTANCE

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应Foral要求删除。


独钓寒江雪 edited on 2009-04-03 13:54
20平方米


发贴: 139
2008-12-16 14:46 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼住
你太有才了
在abbs里没服过谁

就膜拜你啊

斑竹在不加精
我就要把abbs黑了.


fora1


发贴: 217
2008-12-16 15:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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Special Issue 3(Digital Project Tutorial)

PART_03_INSTANCE
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应Foral要求删除。


独钓寒江雪 edited on 2009-04-03 13:53
fora1


发贴: 217
2008-12-16 15:29 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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Special Issue 3(Digital Project Tutorial)

特别感谢Yukiuki(洋子)学姐


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应Foral要求删除。


独钓寒江雪 edited on 2009-04-03 13:54
jayjie


发贴: 127
2008-12-16 16:43 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼主 你肯定属牛!的 :-D

ygdtakahashi


发贴: 29
2008-12-16 18:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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!!!。。。怎么还不加精???

chenjingfus


发贴: 771
2008-12-16 20:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我认为更加人性化的形式需要更高效率.更低成本的实现,是离不开这项技术的,但是更加人性化的空间需要实现,这项技术只出现一定的作用。毕竟形式人性化只是空间人性化的一部分。

ARRRRRR


发贴: 2
2008-12-17 00:37 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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微笑

zaka


发贴: 1104
2008-12-17 00:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 zaka 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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在下载Catia.V5R18.P3
好慢~


zhangbing56


发贴: 33
2008-12-17 12:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼主 上次我的问题你还没回我...疑问 不过算了 估计楼主就是回了 我也不能明白啊 catia大一就听我们老师在那歪歪 说这是人家盖里用的软件 一直向往着什么时候用用 呵呵 不过看了楼主的牛帖(顺便提前祝楼主牛年更牛) 我发现想学会它还有较长的一段路要走...
最近搞什么犀牛的那个蚂蚁插件 我都还搞不懂呢

我发现我们学校太不注重软件的教学了 我就学学犀牛 都被我同学说是不务正业 那个汗那 让我好好练习手绘 555... 手绘啊手绘


fora1


发贴: 217
2008-12-17 12:33 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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Special Issue 4(Parametic Design中的个体Style)

下面的两个例子都是在SCI-Arc Gallery中的Installation,两个Installation从初期的概念设计连续到最终的生产和制造都是在DP中完成的;但是在这个比较中,重要的部分不在于使用同样的工具,而在于同样的工具产出的完全不同的结果。或者说,大家经常在讲parametric design的最终目标是什么,我觉得建筑设计不是一个单向的跑步比赛,看谁最先到达终点;建筑设计根本就没有所谓的终点,所有的建筑师都有自己看待问题的方式,也就是人思维的自由,计算机思维的自由永远不可能比的上人的自由,假使有一天比上了,人类也就该被计算机统治了......所以parametric design应该是被用来扩展人的自由,而不是限制;无论我们事先设定何种版本的最终目标,都是在限制,是在消亡parametric design的未来。

所以假使parametric design或者建筑设计真的有什么终极目标的话,那个目标也应该是扩展人类的自由,而如果扩展人类的自由是终极目标的话,那也就意味着没有终极目标了。

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Example S4.1 (Live Wire Design by Oyler Wu Collaborative)
http://oylerwu.com/


这个Installation他们称之为"Live Wire",重新设计建筑中最普通的元素“楼梯”,模糊纯粹的功能构件和空间构成构件之间的界限。同时发挥了SCI-Arc Gallery本身的空间潜力(第一个连接Gallery二层和底层的Installtion)。风格上基本上延续了他们设计一贯的style,线,面,作为构成的要素。

DP中的模型


构件的制造,基本上是在DP中得到每个节点弯曲的曲率,然后CNC机器弯曲,再组装






Gallery Opening
















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Example S4.2 (Voussoir Cloud Design by IwamotoScott )
http://www.iwamotoscott.com/


Voussoir Cloud是在探讨使用非常轻质的材料来做受压力构件的可能性。在Voussoirs中所有独立的三角形小构件联合在一起组成arch。arch的弧度或形式依赖于每个构件之间的tension或压力来支持。所有的构件都是用非常薄的(paper-thin)木质材料,在DP中展开,然后使用激光切割机切割,再组装在一起。





不同的构件

展开之后进行激光切割

构造节点
















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下面的两个例子分别是Oyler Wu和IwamotoScott 之前的作品,和上面的比较可以看出各自独立风格的特点

Example S4.3 (Density Fields Design by Oyler Wu Collaborative)


更多图片
http://www.archinnovations.com/featured-projects/installations/oyler-wu-collaborative-density-fields/

Example S4.4 (Jellyfish House Design by IwamotoScott )


更多图片
http://bldgblog.blogspot.com/2007/04/of-jellyfish-loops-site-constraints-and.html

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下面的这个例子拿来和第一个例子做对比,国内土生土长的应用parametric design的团体本来就不多,FUN算是其中一个,ZHENFEI WANG和LUMING WANG,他们都在UN Studio工作。

如果拿下面这个例子和上面第一个例子作比较,他们都在用parametric技术(而且我敢说FUN的技术要比Oyler Wu本身要好),而且都使用弯曲钢管;但是最终产出的结果的还是有一定差距的(当然这个差距有设计师主观的,也有客观环境的限制)。

所以如果你的design本身不够强壮,那你再parametric也没用;问题最终又落在了人思想的自由上。

Example S4.5 (HIPIC Design by FUN )













FUN的BLOG
http://zfcloud.blogspot.com/


fora1 edited on 2008-12-18 18:27
fora1


发贴: 217
2008-12-17 12:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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zhangbing56 wrote:
楼主 上次我的问题你还没回我...疑问

不好意思啊羞愧、脸红

问题1,他们没有展示出来他们是怎么选择那些基本点的位置的,我想如果他们是有很严谨的research的话,他们是应该会展示的......

问题2,那个是voronoi系统啦(算是高度数学话的系统,比较经典了),因为这个系统生成单元的几何规律,就决定了有最小表皮包含最大空间的特性,在blog的第一页有


fora1 edited on 2008-12-17 12:53
一支钢笔


发贴: 73
2008-12-17 17:47 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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怎么说是含金量很高呢??
分明是含钻量很高嘛,呵呵!


michaelr


发贴: 137
2008-12-17 18:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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加精吧!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

20平方米


发贴: 139
2008-12-18 10:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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咳咳

把fun拿来做反面教材了

无语... ...


20平方米 edited on 2008-12-18 10:10
(共17页)  
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