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四川省图书馆、四川美术馆新馆 公示·投票   [精华]
城墙砖


发贴: 4
2008-12-24 09:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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对川图方案1 的一点见解:

1. 成都市平均地下水位埋深约为2~5米(北京市地下水位埋深约为20米、江浙一带埋深约为15米),在地下室修建成本昂贵的成都市,以三层地下空间为代价换来象征未来的的弧形大屋顶我们实在无法认同。
2. 阅览空间被挤压成S形,既不利于藏书空间与阅览空间的联系,也不利于使用中功能调整空间整合。
3. 日照计算是不能将大屋顶视为透明的。
4. 建议形式再推敲推敲。“适用、坚固、美观”是镌刻在普里兹克奖牌上对优秀建筑的精辟评价,不能光套用些时髦的概念,而忘记建筑设计的基本。


JMA


发贴: 24
2008-12-24 15:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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没感觉到好在那,没读懂!
主题是什么,怎么个突出的?



abbs4444


发贴: 106
2008-12-24 17:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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如果我是东北向那幢住宅的住户会坚决反对的,因为有一个大尖角正对着


夜雨无痕


发贴: 976
2008-12-24 18:29 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 夜雨无痕 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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是骡子是马来出来遛遛
挺好的
希望ABBS以后多搞这样的公示,有个地方可以扔扔砖头总是进步

四川美术馆新馆我投一号和二号方案,好歹是分析出来的设计。就凭着一点就要比拍脑袋拍出来的设计好。在这两个方案中,更喜欢一号,美观优雅些。二号概念挺好,但总觉得形体上不是多了就是少了,既然是美术馆,美不美还是很重要的吧。
如果结果是这两个中标,都可以接受,希望在材料上做足功夫,都不失为对城市有贡献的建筑。

四川省图书馆的整体水平要差些。连地球仪都出来了,有点恶搞,放弃投票。


mugua100001


发贴: 6
2008-12-24 22:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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谢谢!关于墙先生的几个问题:
1。这个方案很难的一点就是可建用地和限高都有限定。如铺满可建用地,在地上要建9到10层,而限高和对后面住宅的遮挡不可能达到,那么建地下室是满足面积、功能要求的必然。
2。?
3。大屋顶是削角,并没有算透明,还有最西侧的体量3层以上向南斜,也是因为对后住宅的日照遮挡过不去,想的办法。
4。赞同
关于abbs发发先生:尖角指向的是天府广场。是城市结构线,最主要的原因是后面的住宅比西侧是南移的。切角使日照计算得以通过。哈哈。


城墙砖


发贴: 4
2008-12-25 11:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这个方案最大亮点在于市民空间。我保留意见但还是投你一票!

倡议大家以:客观、严肃、互相尊重的态度一起来讨论方案。


sackingarc


发贴: 9
2008-12-25 15:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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难道是看台?..

mic2


发贴: 365
2008-12-26 01:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 mic2 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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二号和三号方案还是旧瓶装新酒啊!

mugua100001


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2008-12-27 21:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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谢谢城砖先生。

bluexin321


发贴: 14
2008-12-28 13:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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让大众评判外形,让专业点的来评内在与外在,专业不专业看评论内容就知道,至于所投的票,自然是个评判的标准,因为外部感官毕竟是大众的感受,至少不能忽视的!但也不应当就把这投票作为一个多大的标准来对最后的结果作出选择!
建议设计人员尽量把所设计的作品的详细资料公布出来,形成一种探讨共进的氛围!!相信真正属于中国的建筑能越走远,越走越好!!


Brahma


发贴: 211
2008-12-28 13:42 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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图书馆和美术馆最好能分开,我都看晕了

beyondself


发贴: 2
2008-12-28 22:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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喜欢2号方案的室内空间效果

张园硕


发贴: 120
2008-12-29 09:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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图书馆2号方案的思路是很好的,大的体量从表现的效果看是不错的,内部空间从效果图看也不差.图书馆的阅览空间可以这样设计,因为大家都在此看书,不会相互打扰.

Dhuman


发贴: 281
2008-12-29 11:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 Dhuman 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我也很喜欢1号的市民空间 会是个很舒适的地方
不过图书馆是不是应该在体量上有更大的体现以突出他的标志性 不知能否更整体一些


星辰语


发贴: 52
2008-12-30 15:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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百页的通透和采光是很不错,但墙体的保温和隔音呢,本来就是图书馆肯定不能有外界的杂音,影响里面的人看书赛。

城墙砖


发贴: 4
2008-12-31 09:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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图书馆4号方案居然一夜之间票数陡增2千,而且这个跳梁小丑此时此刻仍在继续他自编自导掩耳盗铃的表演!真不知道这是哪家设计公司,假如你们有如此强劲的自信心,不妨把作品完整的在这里展示展示,闹也闹得光彩些

老国


发贴: 14
2008-12-31 11:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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蜀都大道是成都市的横轴线,好比北京市的长安街,街道的限定边界是不容许随意起伏进退的!我们很遗憾的看到这样高水平的国际投标中居然还有人连这个基本常识都不具备,这是我们坚决不能采用4号方案的原因。1号方案内部空间优秀但缺陷在于外观形象的不完整性。3号方案过于媚俗,球形阅读空间仅仅出于“地球村”的造型需要而忽视内部使用。5号方案动线经营确有可圈可点之处,但功能交叉却带来诸多管理不便。2号方案综合考虑了蜀都大道城市形象,在内部功能组织上注重阅读空间与藏书空间的有机结合,其正反金字塔形共享空间尤为可贵,既获得高大通畅的内部空间效果亦避免“高而不当、大二不当”的高能耗中庭,2号方案的外立面纹理以及细部设计也值得大家玩味,取义书籍之山文化之云的墙面肌理和窗格划分,充分体现了建筑师的匠心独具。综上,我们呼吁大家为2号方案投出宝贵一票!

夜雨十年灯


发贴: 6
2009-01-01 15:46 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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ARC—骑士 wrote:
让老百姓投票!无非也就是从人们的直接感官上去评价一个建筑!~~~~~~这样对于那些竞标的建筑师来说就显的不够公平! 毕竟一个设计是来使用的!不是仅仅用来看的~~~~ 哎! 这样的投票,不投也罢!

x形式主义


xulipeng


发贴: 6
2009-01-02 11:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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本人觉得piping一个建筑,对自己有好处,所以多批评少表扬。休闲休闲,怎么所有的东西都放在那个建筑里面呢,广场型图书馆,散步的配套空间,易于接受的易于突破的出入方式,这些被我视为经典的空间形式,似乎看不到踪影

VICKEY007


发贴: 13
2009-01-02 19:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看到的全是红XX,不知道是投票截止了还是怎的。google了下,查到了不全的一些图片。
川美的2号方案,表皮的设计明白着借鉴了Jean Nouvel在Dubai设计的Leave,好像是个什么博物馆之类的建筑。可惜,差了一点。这种建筑结构表皮的设计光看效果图是不行的,效果图都是骗人的,还得搞点真材实料出来看看。
看上面的介绍,很多方案好像说的都神乎神乎的,又是什么蜀都文化,又是什么城市轴线,其实,作为搞建筑的,咱们懂,恩,挺好的,考虑到基地了,但是作为老百姓,他们谁关心这个?也许,咱成都的老百姓关心川美川图和四川文化之间的关系,但是,老百姓关心你城市轴线,机理,象征意义,有嘛用?!
我其实想说说公共建筑。
川美川图,建成以后,将成为一座完全的为公共服务的公共建筑,由于靠近天府广场和商业区,使用的人会更多,使用的频率自然更高。作为一个公共建筑,他们可以给公众提供一个什么样的公共领域的空间,不知道做为设计者们有没有考虑过。这两个公共建筑建成以后,会给这个公共区域带来什么样的影响,老百姓因为有了这两个建筑以后,公共生活会更加丰富,还是相反?我想,设计者们应该更多的关注下公共空间特性的设计吧。
在当代欧洲建筑师里,库哈斯是个前沿人物。我认为,他应该算是一个社会型的建筑师,因为他是考虑了社会形态的发展再去设计建筑。西雅图图书馆是个例子,但是这个建筑建成后,不是让更多的建筑师去抄袭那个形,而是建筑本身特质的东西。可惜的是,这些方案里面有些就是仅仅抄袭了这个形。
还有那个地球的方案,广告打了不少,还什么地球村,看的我都无语了。


云龙2007


发贴: 27
2009-01-02 20:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我觉得应该找些权威人士(建筑界)
还的看本地的建筑专家讨论才好
是我们成都的标志呀!


a2chitectu2e


发贴: 64
2009-01-05 11:11 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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整个一个 LEGO

tears


发贴: 8461
2009-01-05 15:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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VICKEY007 wrote:
看到的全是红XX,不知道是投票截止了还是怎的。google了下,查到了不全的一些图片。

前两天他们服务器有点故障。


小地主JZS


发贴: 40
2009-01-06 09:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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真能扯淡,还鸳鸯火锅呢,请尊重建筑!

80897326


发贴: 280
2009-01-08 12:33 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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四川省图书馆公开想网民征集已入围5家设计方案投票,其过程两次舞弊,戏弄全国网民,引起质疑和公愤。

网上投票咄咄怪事连串!
由于四川省图书馆在网上发出投票征集令,反响强烈。网民们误以为这是一场难得的公开公平公正的评选活动,积极踊跃认真慎重建议和投票。结果,不出所料,同时下许许多多规划设计公开招标和评选投票一样,上演着又一场骗人的的把戏。当四川省图书馆主要负责人出差在外,网上投票期间与12月24日至 25 日突然出现24小时“故障”,投票投不进去,暂停了,甚至删除了一些建议,篡改了一些得票数。实则是可能因了最具有眼光和正义感的广大网民公正投票,当时得票结果的违背了其中一些东道主的初衷,于是掌握投票服务器密码的内部有人做了手脚。广大网民和部分入围设计方向有关方面提出疑问,投票服务器忽然又正常了。东道主在网页主页上看出道歉启事,声称“25日至26 日有24 小时投票服务器出现故障,想公众致歉”。
到了12月31 日最后关头,一夜之间,5家入围设计候选者的得票,有些10 分钟难以投进去1 张,有一家的得票陡然多了上万张。真是莫名其妙!
专家听证与公众意见应相结合!
四川省公共图书馆,与四川省美术馆、四川省博物馆等新馆大楼系列项目设计与建设,当属四川“文化强省”战略的重大公共文化工程。四川省图书馆等单位想去昂社会在网上公开征集投票评选意见,应当不仅仅是一个文化单位的内部事务,而实则其是受省政府、省文化厅同意和委托,发生的公共行政行为,它代表着一级政府的庄严信誉。
如此滑稽的“公开投票”,几许心怀利欲的人搞猫腻,严重损害了政府的公信力。让老百姓大失所望。人们质疑这里边有人依然打着幌子在搞所谓潜规则。
有多少爱可以重来?
如此重大文化工程设计项目的评选,不仅要有各阶层各系统各单位各专业的专家群体听证,同时必须参考全社会广大公众的倾向性意见。
这样的网上公开投票评选,应该重搞,重新设置投票服务器并加密。
投票服务器的设置,应由其上级机关密邀第三方签订保密协议后,根据要求设置,并将服务器密码交一人掌握,其他任何人为避嫌均不得知晓密码,以落实责任,确保公正。
对于舞弊者,应交由纪检监察部门和司法机关严追其责,绳之以法,引以为鉴。否则,听之任之,歪风邪气恶行其道,对全国网民作何交代?堂堂文化大省8千万四川人颜面何在?


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