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Re:无止桥——为何未见国内的介绍和讨论?   [精华]
花间


发贴: 13
2007-07-30 16:39 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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还是原来的独木桥好

middlemen


发贴: 26
2007-07-30 22:46 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这桥造的简直是恶作剧。形式化,而无实际意义。无聊。与其说造桥,不如说是恶搞。


yyxing_1214


发贴: 399
2007-07-31 10:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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既然要做善事,
就多为山区学童多想想,
实用一点,坚固一点,耐久一点,
更重要安全一点!!!!
不要只一味地为了自己的一点实验小情趣!
还自我感觉很艺术的一驼人!
说不定出发点也是为了"自己的私欲",
还假借一个美名(我就大胆以小人之心踱一下君子/垃圾们 之胕!



曹孟德


发贴: 202
2007-08-01 12:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一只会游泳的猪 wrote:
有人说咱光说不练,因为解决方案实在很多样。不对应到具体的条件,实在没有什么意思。

中午偷偷弄了下。需要声明,这个T型梁我可是有版权的。只用竹架板和小的钢角件。节点处理大家都想得到,就不细化了。

主要概念是竹架板做成T型梁,提高跨度和稳定性。桥板是两端搁置,便于脱离。可能需要铁链固定在墩上防止冲走。桥墩的做法很多,可以工字形埋入河床,可以用竹架板围成箱装装石或土作为稳定基础。1适用于简单几跨的场合,2适用长距离和洪水大的场合。当然这个都是对应于平时30厘米水深的条件。墩子高度不大。如果要加大通行能力,还需要几跨并置。

多做几礅,缩小跨度,竹架板还不用这么复杂,下面绑上竹木或者钢丝斜撑提高水平向的稳定性就可以了。这个不要版权,算是白送了。

我估计这个不要捐款,有哪里要建桥,麻烦通知我一声,让我去做,我出这个竹架板钱就好了。



猪君什么时候去做也通知我一声,我也愿意出点小力,前提是不能做成转折桥面并且不设栏杆。微笑


无敌草稿纸


发贴: 141
2007-08-01 13:42 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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真是牛蛋啦,老外牛比,香港人就跟着扯蛋,不是牛蛋是什么!!
人也过不好,你看那去小孩过桥小心的样子,想想你小的时候,一路疯跑过桥的样子,掠杀童性!!
人也过不好,牛也过不好,车就更没有戏,
其实我说的可能都是那些当地老农想的,但是别人看你乱扔钱,不好说而已.
设计还是要回归本质!!!


skp415


发贴: 40
2007-08-02 09:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 skp415 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我不做桥梁设计
但我初中时每天都会跨过一条河堤去上学,每天来回6次,从清晨到晚上8点多
每次从水面踩过是种乐趣;
大多的孩子选择这条河堤,而不愿去过大桥
尽管雨天会湿滑,尽管需要光着脚丫,难道这些你们忘了?
农村的孩子不是你们想象的那么娇贵!
桥面曲直、栏杆低矮,是否安全?
他们灵活的身躯、矫健的步伐,安全已经深深植根在他们每天的习惯之中了。
我喜欢这样的桥!

不过我觉得不够的是它对亲水方面的考虑
缺少了与水的亲密接触,就少了与水共同欢渡过的那段童年!


注册会员2007


发贴: 1
2007-08-03 10:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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可以看出修建这座桥的建筑师和结构师是花了很多心血的,非常精致,但作为桥梁,俺有些个人的观点跟设计者商榷
第一就是桥墩基础的形式问题:钢丝网包石头做护坡是没有问题的,因为坡度的原因,石块即使没钢丝约束也可以自然稳定,实际上以前的砌石护坡都没有钢丝网。但是护坡的主要功能仅仅是防水流冲刷,设计上是不考虑它其他的受力要求的,而桥墩则不同,承受受竖向压力是它主要的结构要求,对于堆砌石这类松散的材料,受竖压时会有多大横向张力,钢丝受不受得了,是无法计算的,这也是为什么通常需要采用非生态的混凝土做桥墩原因,也是即使使用了混凝土材料,也要配置横向箍筋的原因。那单纯砌块就不能做受压构件了吗?当然不是,用了几百年的赵洲桥和现在全世界都用的砖房就是砌块受压构件———前提是砌块单块尺寸、单块强度、搭接连接方式都有非常严格的要求。我想设计者在砌桥墩时肯定会考虑过这些问题,而且必须考虑这些问题,因为露在外边的钢丝在受力的情况下很快就会锈蚀掉(外包塑料皮是没用的,镀铝层+防锈漆理论上会延长一点寿命,但因为钢丝直径不大,基本没什么防护效果),钢丝锈蚀完了桥墩就是个纯砌块受压构件了。
第二是地基的问题:据说桥位的天然河道流速是5米/秒,设计者一定计算过,在这么多实体桥墩立在水中后,由于过水断面削减造成的流速增加和流态的变化。从照片看,桥墩所处的河床并没有出露的岩石,由建造者未使用机械设备打锚杆估计,河床的的地质情况并不是岩石地基,而应该是砂卵石类地基,那么这样一来桥墩处的地基的冲刷和局部冲刷的问题就比较突出了。冲刷会造成基础底或侧面被掏空,而且具体到这座桥,水不深的情况下5米/秒的天然流速是个很不利的设计条件,想必设计者是充分考虑过的。
第三是桥面高度的问题,资料里显示设计者做过比较细致的水文调查,俺想知道按20年一遇10%超越概率计算的水位大概是多少?如果比现在桥面高得不多的话,何妨把桥做高点,这样也就避免了每年被水漫过换桥面的麻烦。当然,加高了以后桥墩也得相应处理。
最后俺想问,这个村子通公路吗?如果通公路的话50万完全可以造一座2~3米宽普普通通的但是符合我国目前所有规范,可以使用50年的人行桥。


LJT201


发贴: 21
2007-08-04 21:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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  我是农村出来的,家乡里也有类似的河道!!读小学得时候,每到梅雨天,河水就涨到三米左右高,然后一个村子里的学生就集体旷课了。。。
  所以在这里要感谢香港人啊!
  但话又说回来!你放心让你的儿子、女儿每天在这样的桥上去上学吗?


LJT201


发贴: 21
2007-08-04 21:18 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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最后希望papaya 有时间回来发一下解决和补救的方案。免得我们挂心,熟话都说送人送到西嘛!是不是,要不到时候真的闹出人命就不好了

高Q


发贴: 53
2007-08-04 22:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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为什么政府不造桥,却要民间去造桥.谁能回答我.

注册建筑师证书


发贴: 6253
2007-08-04 23:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 注册建筑师证书 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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因为ZF穷,需要社会援手。

高Q


发贴: 53
2007-08-04 23:32 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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中国数万亿美元的外汇储备,用来买美国国债.最近在黑石的投资,几天下来就蒸发了5亿美元.5亿美元可以建多少条无止桥.财政赤字的是美国,不是中国,中国是地球上最有钱的国家,有钱到可以当穷鬼美国的债主.

高Q


发贴: 53
2007-08-04 23:47 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这就等于穷鬼美国向中国借钱搞美国建设.中国的建设就留给这些SB去搞.美国真的很穷,不骗你,穷得要向中国借钱.

SzSky


发贴: 319
2007-08-05 00:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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造孽啊!!!
谁让俺们国家穷啊!!!
桥都被忽悠成这个样子了???!!!
真不敢相信这片神奇的大地上还会发生什么!!!
忽悠!接着忽悠!!


杜枫


发贴: 16
2007-08-05 01:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 杜枫 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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刚开始挺高兴,顶了好几十页,匆匆翻到最后一页,觉得部分人的讨论角度偏题太远!

我爱红烧肉


发贴: 6
2007-08-06 15:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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呵,就是.说远了.内容都快赶上世界经济版了.

◆拾级而上◆


发贴: 56
2007-08-06 15:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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慈善建桥,功德无量呀

sym77


发贴: 16
2007-08-08 12:33 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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很有趣的桥

云海之宾


发贴: 10
2007-09-20 21:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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大家何必那么偏激呢,如果只是建普通的桥能显示出设计者的能耐吗?
如果是直桥能拿到设计大奖吗?
整体不错,感谢设计者和赞助者,比原来他们自己建的好多了,也安全多了.
同时也谢谢这个乡村吧,他们给予了设计者的包容已经够多的了,换了几个没文化的农民非骂他养儿子不长***不可,漂亮的杀人桥啊................
没关系的,作品已经得了美国的大奖,就算死几个中国农民他们也不会感到心虚的.............


yhulong


发贴: 7
2007-09-21 18:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看到桥上左转右拐的小学生,感觉心理不是滋味~~~
设计者为了玩味设计,竟设计出这种变态的作品
设计的最终意图被埋没,缺乏人性的设计
这种show 也太变态狂妄了点吧
虽然使用者都是一些不懂设计、没有发言权的村民


若影若现


发贴: 57
2007-09-21 18:37 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我觉得大家去农村走走,就会明白,桥为什么可以建成这样.
其实已经是大大满足了农村的使用了,
做为一种乡村的风景不能仅仅以安全性做为建设的必要限制,
我很喜欢这座桥.


若影若现


发贴: 57
2007-09-21 18:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我真想了解一下这个建筑师,
觉得他是一个多么感性的一个人,
他是多么有勇气去承担建筑师的责任,
即使是使因这座桥的受益的农民也无法理解,但他依然前行.


梁思成NO1


发贴: 231
2007-09-22 10:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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若影若现 wrote:
我觉得大家去农村走走,就会明白,桥为什么可以建成这样.
其实已经是大大满足了农村的使用了,
做为一种乡村的风景不能仅仅以安全性做为建设的必要限制,
我很喜欢这座桥.


用100元钱买了只价值50的东西,当然50总比没有的好,这就是“大大满足了农村的使用”了?

“乡村的风景”?
在文人骚客吟诗赏雪的时候,农民们只会看着大雪发愁!压跨了房子,冻坏了人,买卖做不成.............难道农民会去赏雪吗?
同一件东西,在有钱人看来就是风景,在穷人看来就是灾难


小豆石


发贴: 3
2007-09-22 10:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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最开始,我以为“无止”是对其形式而言,以这种错开的方式,无头无尾便是无止。但是知道其背景后,感觉还是非常踏实的。我比较同意“不要用城里人的眼光审视乡村”其实被城市诸多保护限制条例包裹惯了的城里人,感觉没有保护就人心惶惶,但是乡村这种自由虚散的状态,让人们练就了一身的本领,就像灵活度什么的所谓指标。所以对于乡村来讲,着做桥是合适的。而对于扼杀童性,我觉得没必要讨伐到如此“高”度。想必原来的独木桥也没办法适于童性。造一座水泥桥,大家也定有粪可喷。
大家如果想做建筑评论假,这个态度可行不通
城里人会瞧不起乡下人,乡下人可不会以这般态度,都好像以矫揉造作的姿态,指点城里的诸多不适。在城市里生活久了,是不是都变得事儿劲儿的


小豆石 edited on 2007-09-22 10:48
雨中的蚂蚱


发贴: 189
2007-09-22 17:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 雨中的蚂蚱 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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呵呵,很多讨论都只是关注与自己的业务范围,却想不到作为事件策划方面的巨大含义。
呵呵呵,可悲的专业人士


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