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| Re:毕业生加班的困惑 |
绿多多
发贴: 22 
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 2011-04-02 10:06 
      不知道abbs里以前是否有过关于加班问题的帖子，我没去细看，希望大家再次费心发起评论了。 五年的建筑学即将毕业，年前投简历找到了现在实习并准备留下来工作的单位（去年已经实习过半年了）。三月中旬到公司报到注册，公司不大，成立也不久，但也弄了个甲级资质挂着。我在的设计部十来个人，全都三十下的年轻人。半个月前参与了法院的建筑设计，让我拿不透的是公司上级和设计部主管、法院建筑设计项目主持人，全是认为加班就是对工作的热爱，在他们眼里你要是热爱这份工作，自然就会天天泡在项目上，去深化去思考，去加班。事实是，他们的工作状态却是上午不来公司，下午两三点开始工作，吃过晚饭玩会，待到很晚甚至熬夜。我为此还受到批评，对工作不负责——回家太早；对设计不够热心——不想加班。我很想据理力争，介于自己葱都不是，只能洗耳恭听。至于设计部主管王工的一句“你只能来适应这个社会，人家的设计公司/院都是这样加班的”（大意如此）让我彻底有了厌恶之心。想到去年去北京新纪元实习，当初也有整天泡公司加班的想法，因为在学校就受到这样思想的浸泡，结果被单位老师傅批评“在国外设计公司肆意加班是要被解聘的，这样只能说明你的工作效率低下；年轻人整天加班看似无所谓，养成习惯，一旦成家，孩子不要了？妻子父母不要了？”。结果想来，这样的批评是正确的，新纪元是很正规的大公司。真正的建筑师，是懂得生活，从生活中发现美，发现创意，发现设计的。我不反对加班，但是公司现行的加班让我极为反感，白天不工作，工作没效率，还得要求人家跟着熬，否则就是敷衍与懒惰。可是就算我吃喝拉撒一天都在公司，直接住在公司，这样有什么用呢，没效率泡再多时间有何用？我想，白天上班抓紧工作，提高效率，尽可能拿出时间，用来学习/深造/和家人共渡每分每秒/思考/观察/体验……这才是成为真正建筑师的路，这也是我追求的方向。 |
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独啸天涯
发贴: 26
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2011-04-02 10:16
你还是换公司吧，设计院也不会像你们那样，加班是逼不得已的高效工作的延续，怎会刻意的去加班？ 
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jiangta125
发贴: 3
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2011-04-02 14:39
早走早超生，我们公司以前也是这样 后来独立了出来 要求早上必须上班时间到达，晚上加班 最好也别超过十点， 但是这个行业 怎么可能不加班呢，。但是看你说的 那就是你们那些领导有问题了。 |
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哥当时就火了
发贴: 140
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2011-04-02 15:01
直接走人。 当你上班上到天亮，加班加到腿软，你是否想过已经多久没有舒舒服服的在躺椅上看看书，听听音乐了，有木有！！ 当你鼠标点到手抽筋，眼睛瞅满血丝，你是否想过多久没拍篮球，是否想到大学时配的眼睛已经度数不够了，有木有！！ 当你坐到腰酸背痛，脖子僵硬，你是否想到已经多久没有打飞机，是否想到你家店小二还是不是随叫随到，是不是！！！ 当你，疯狂的加班，你是否还感觉到生活是否有意义，是否记得人生的目标，是否记得家中的父母；记不记得！！！ 当你，疯狂的加班，你的身体每况愈下，领导的脸上，笑逐颜开，你是不是还不明白，拿一生的健康换一时金钱是一种相当短时的，不可持续的发展？？？是不是！！！！ 所以，珍爱生命，真爱生活，远离疯狂加班，享受乐活人生。 切忌！切记！ |
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document
发贴: 1749
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2011-04-02 20:11
 建议不要立马走人。全心全意，参与几个项目，时间约半6个月至10个月之间再走。 这么个加班法，院一定很有名（加班有名）。 再说以后的简历可以写个一年两年也无不可。（我是不是教坏人了） 下次的跳槽，换个地方时，你又多了2项优势：敬业与吃苦耐劳。 暂融入这公司也一定能学到很多东西。 先别考虑什么拍兰球与打飞机了，现在依然流行踢足球了。 走是必须的,据说.... 有一种爱叫放手。 有一种撤退叫进攻。 |
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和光同尘1986
发贴: 724
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2011-04-02 20:46
建议直接走人，看到你们主创设计的那个法院，就应该走。 把疯狂加班投资到更有回报的地方去。 |
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锁石
发贴: 905
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2011-04-02 21:51
一看你那描述就知道是间不怎么地的公司，早走早好，不然将来后悔。 好的公司以创造高品质的设计为其文化，垃圾公司以加班为其文化，设计做的再烂都无所谓。 那种烂地方呆久了你会发现跳槽都不一定有人敢要你。 |
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无叶沙椤
发贴: 1893
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2011-04-02 23:33
MD，虽然大家都被迫加班是个普遍事实，但是这么贱的想法还是忍不住要骂两句。 楼主自己拿捏吧，差不多了就换地方吧，这种拿加班当理所当然的设计公司，没什么太大意思。 |
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kunchong
发贴: 15
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2011-04-03 21:54
这种公司少碰为好，习惯这种生活方式后人已经变态了，扭曲地要求别人也融入这个群体，也跟自己一样悲惨、变态。 国外大公司不会这样，不鼓励加班。下午来上班？那简直没法容忍。 |
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document
发贴: 1749
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2011-04-04 09:37
在自已翅膀硬之前，底气不足之前，我们还是不要这么挑为好。 只有加班，只有晚上一起吃饭一起熬夜，团队精神更好， 前辈才把更多的东西教给你。 好多人问我刚毕业进了新公司该怎么办。 我说出一个让大家都可能骂我的话。 我说：多拍拍马屁。 这个拍马屁要拍得恰到好处。 也可以说是对领导上级或主创的尊敬。 比如大家开会时，发现别人的水没有了去倒倒水； 如果谁教了你东西，一定要请他吃饭。 不一定要买好烟抽但是吃完饭你有最优质的纸巾； 你不塞牙你也得有牙签给满嘴黄牙的领导用用。 毕业前一两年就是一个学习的过程。 现在我常碰到两种人。 一种人是我认为我自已很难办到的事情他们都很易办到了。 另一种人是我认为很轻易办到的事情，他们找来千般借口说办不到。 自已多想想吧。 与很多人意见不一样，我说的也不一定是对的。 对你的水平最了解是你，对设计院最了解的人也是你自已。 凡事自已做决定。别人说的话都是参考。 |
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ArchRen
Moderator 发贴: 26265
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2011-04-04 10:02
楼上这些话我比较支持。 不是要不要加班的问题，而是要看加班干什么，是不是有价值。 价值的含义是多方面的。 |
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woaichenyao
发贴: 221
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2011-04-05 22:54
我认为这不是加不加班的问题，明显是一种风气问题。如果是我，坚持几个月就走人了。现在这种现象很普遍，典型的迂腐的思想问题。甚至在有些大学研究所里也这样，老师/老板看到你人在所里，看到你下班还在加班，心理就会有种安慰你在干什么活，然后觉得你努力什么的。其实大家心里都知道，即使呆在那，即使吃喝拉撒都在那，又能反应出什么？？反应出的只有你已经跟大家一样迂腐，已经习惯这种风气。效率跟时间不能画等号，但是很多时候，很多领导很多人只会注意到后者，而手下人因为很多原因又不得不服从，一个人服从得到了好处，那么接下来就跟多米诺一样，都这样了，也就是所谓的都普遍了。所以说看到你不加班对你有意见很正常，而你洗耳恭听的做法我认为也很对，环境已经是这样，你改变不了。我想加班不加班只是概念问题，或许在别人磨时间时候，你做完手头的东西可以利用时间来充实自己也未尝不可，你加班看书，我想不会再有人说你什么，但是这种环境还是少待为好，我同LZ一样，也很厌恶，但是社会就是这样，忍忍就过去了，最重要的是不要迷失了自己。 |
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孤掷一注
发贴: 2801
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2011-04-05 23:34
人人都不加班，或许是把当前设计周期和设计取费标准推向更合理的唯一路子 |
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old局中人
发贴: 14
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2011-04-07 19:36
什么是对？错？ 对，错，在于谁的阵营占到80%的人群。 如果80%的人都不加班，那么不加班是主流，不加班就是正确的一方。 |
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old局中人
发贴: 14
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2011-04-07 19:39
想起温州鞋商在意大利的经历。 意大利是个讲求享受生活的国家，所有的商家都会在17:00准点打烊下班，甚至周末也只开门半天。商店老板店员需要按时休闲娱乐。 温州鞋商进入意大利市场，温州人的商店，晚上开门至9:00点，周末照常营业。方便了许多顾客，营业额大幅上升，也就挤掉了意大利商店的生意。 意大利人是怎样回敬的呢？他们会延长营业时间参与竞争吗？ |
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old局中人
发贴: 14
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2011-04-07 19:43
没有！！！ 意大利人认为，延长营业时间，根本不能拯救自己，只能是恶性竞争两败俱伤。 他们不想过低质量的生活。 所以他们团结起来把温州鞋商的仓库给烧了。 除非温州人也在17:00点按时打烊，否则他们继续烧。 |
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old局中人
发贴: 14
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2011-04-07 19:47
想保护自己的利益，就要坚持自己的人生观，而不是被别人牵着鼻子走。 如果我们想过有假期，有旅游，有尊严，像人一样的日子， 就要坚持不加班， 随大流加班，永远拯救不了自己。结果只能是恶性竞争，日子越过越苦。 |
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old局中人
发贴: 14
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2011-04-07 19:51
当然，从同胞感情而言，是同情温州人的。 只是拿此事举个例子。 |
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old局中人
发贴: 14
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2011-04-07 20:00
在美国有一个纪念屠杀犹太人的纪念碑，上面的话清晰地表明了这个道理： “当初他们（纳粹）杀***，我没有作声，因为我不是***； 后来他们杀犹太人，我没有作声，因为我不是犹太人； 再接下来他们杀天主教徒，我仍然保持沉默，因为我不是天主教徒； 最后，当他们开始对付我时，已经没有人为我讲话了……” |
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粗腰大大
发贴: 7627
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2011-04-07 20:19
我六年前刚毕业时，天天加班到深夜，还没有加班费呢，工资就1500元。 |
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坏叔叔
发贴: 694
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2011-04-07 20:39
通宵加班，熬啊熬啊，终有一天，你可以甩完草图然后随意迟到早退。 |
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无叶沙椤
发贴: 1893
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2011-04-07 21:44
old局中人 wrote: 顶你 不管理想是不是还很遥远，不妨碍我们遥想一番。 |
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ArchRen
Moderator 发贴: 26265
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2011-04-08 06:41
孤掷一注 wrote: “人人”如何在当前的中国是做不到的。不像意大利商人对付温州商人。 |
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ArchRen
Moderator 发贴: 26265
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2011-04-08 06:44
大家注意讨论“毕业生加班的困惑”。不是工作多年的建筑师的情况。 |
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skyfire2000
发贴: 579
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2011-04-08 09:02
没有效率，一切都是那么令人恶心 |
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