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| 何为创新？何为抄袭？——从模仿到新作 [精华] |
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ArchRen
Moderator 发贴: 26265 
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 2011-07-28 17:35 
       在纯粹建筑论坛里，谈的很多的是方案的抄袭与创新。 何为抄袭？何为创新？大家认识不同，争论很多。 我认为，与原作完全同样的，不叫抄袭，应该叫叫仿造了。 抄袭，一般是指与原作有很多的相似处，能够明显看出其渊源的。 创新，创作，也不是完全脱离原已有的方案的，多少总是有以前的建筑的影子。 新做的内容到何种程度，不是抄袭，而是创新？ |
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ArchRen
Moderator 发贴: 26265
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2011-07-28 17:38
举例来说，某项目，第一次向甲方汇报时，除主推的三个原创方案外，又准备了从效果图资料中找到的十几个与项目体量等比较接近的效果图，算是“意向”方案，拟在甲方对三个方案都不满意时，给甲方看，看看他究竟喜欢什么样子。 领导将主推、备选、意向方案都看了，从意向方案中选出了一个喜欢的，算是作为原作、原型吧，让照着这个继续做。 
ArchRen edited on 2011-07-28 18:03
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ArchRen
Moderator 发贴: 26265
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2011-07-28 17:42
第二次汇报，时间仓促，外观效果图有些改进，但不是很多，这样的算是抄袭吗？反正我认为不算，可以算是“模仿”，但效果图与原型的相似还比较明显。但平面完全是自己做的，原型的平面都没看到过。 这主要是在第二次汇报中作为陪衬方案的，所以下的功夫不大。  
ArchRen edited on 2011-07-28 18:03
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ArchRen
Moderator 发贴: 26265
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2011-07-28 17:48
第三此汇报，又做了较大的修改，效果图重新建模重新画。已经与原型有很大的不同，五边形的分格因为很难处理，仍然改回六边形，五边形的道理和概念也不提了。 这样的方案，是否算“创新”，我不好说，但算是“新做”的“新作”了吧？  
ArchRen edited on 2011-07-28 18:04
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ArchRen
Moderator 发贴: 26265
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2011-07-28 18:07
主要不讨论做得好坏，主要从法律角度讨论一下新作与原型相似的程度。 |
没文化的建筑师
发贴: 155
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2011-07-28 23:29
记得老先生有本书：抄与超。 |
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xm316050325
发贴: 41
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2011-07-30 09:09
一看是版主的贴特进来学习下。。 看完相当无语。。 第二次汇报就是楼主自己总结的'仿造'。 第三次汇报就是抄袭。。 随便拿个例子：世博会中国馆，不管人家初衷如何，看了两张图至少可以定性为创意性抄袭。。 楼主这。。即xxx又在犹豫立不立牌坊(非人身攻击，纯就事论事) 方案设计本来就是那么回事，抄袭与创新完全看设计者本身理不理智。。 没有绝对的原创，所谓原创都是个人发自内心在自己的知识层面上的提炼和总结。。 因只有效果图，以上观点仅针对立面设计
xm316050325 edited on 2011-07-30 09:12
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ArchRen
Moderator 发贴: 26265
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2011-07-30 23:46
第三次汇报就是抄袭。。 你是指抄袭第一次汇报的原型呢，还是你看到的其他作品？ 如果你是指抄袭第一次汇报的原型，我不同意，这正是我发此贴的原因。 如果是你看到的其他作品，请发一下我学习学习，如果相似纯属巧合。 |
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xbulid
发贴: 1753
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2011-07-31 22:28
鄙视抄袭的穷人=自取灭亡 |
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xbulid
发贴: 1753
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2011-07-31 22:29
人不要把自己伪装的太高调。有些高调不是每个人都配的。 所以绝大多数非官非富的二代们赚钱为要，民生，你插不了手，还有个关键在于你插手了也没用金钱培养起来的品味做底气。 |
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傻子Logic
发贴: 3989
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2011-08-01 07:01
感觉第三次的方案表皮的构成方式好难吖~ |
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xz_zhao
发贴: 102
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2011-08-01 11:52
第三次造型上有点突破；同时，立面理性化了，估计画了cad立面？；其实几个立面差不多，构图稍有调整，建成后远远没有效果图漂亮，呵呵。 |
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dajiao
发贴: 1316
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2011-08-02 14:13
这叫建筑设计么？。。。。。 |
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rockmanwq
发贴: 31
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2011-08-02 14:56
难看，没有考虑周围的环境 |
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woaichenyao
发贴: 221
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2011-08-03 10:30
xm316050325 wrote: 同意这个观点，现在做设计很多都是这样啊 抄就抄了 我认为也没必要还分什么模仿、借鉴之类的，抄的好了，变的多了好像就可以说是个创新吧。立不立牌坊这个不说，关键我认为LZ发这个贴真是。。。我开始也是抱着学习来看看，结果不能不说有点小失望。 |
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野筑
发贴: 108
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2011-08-03 14:00
对于这个问题我称为借鉴.每个人尺度不同,结论就不同.楼主何必纠结于这种问题. 个人感觉第三稿已经和原形差异很大了.原形体量纯净所以表皮花俏,楼主第三稿体量已经复杂化,何不利用复杂的立面图形推进抽出使之空间化更彻底些,如果那样完成楼主可能不会纠结了. |
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ArchRen
Moderator 发贴: 26265
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2011-08-04 14:45
本人发此贴的目的，主要是以前有些帖子对于抄袭、借鉴、创作的讨论，缺少相关事例，有些说不清楚，故拿个比较典型的实例来说一下。它并不代表本人的设计水平，而是在领导（甲方）选定了一个样本后，怎么样既不违背领导的意图，又不是简单的抄袭，在这种限制下尽量做好一些。。无疑在第二次汇报也就是我的设计第一稿中，由于时间有限，原型的痕迹还很明显，这我自己也承认，所以在时间允许的情况下，又做了设计第二稿，关于这个方案水平的高低，自然我无法限制别人评论，但我主要想听到的评论是：做到这种程度，应该不算是对原型的抄袭了吧？应该算是借鉴原型的创作了吧？当然完全摆脱原型的创作又是另外一回事了，不是此贴想讨论的。
ArchRen edited on 2011-08-04 14:49
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ArchRen
Moderator 发贴: 26265
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2011-08-04 14:54
只是后来选用了其他方案，这个备选或陪衬方案没有再做下去。如果选中了它，可能还会有进一步的变化、处理。前边有两人说失望了，其实，给你出这个题目，借鉴这个原型的情况下做方案，你又能做成么样子呢？我自认为处理到这个程度，还是相当不错的！ |
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zaka
发贴: 1104
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2011-08-15 14:12
其实就是个三角形的组合问题罢了 中学学平面几何时不也会画这些东西玩么 当然是等边三角形组合出来的图形更规整啊 统一的60度 这原图的方案也是抄袭马蜂窝的 类似的书籍、案例大把 比较成功的案例应该是深圳前几年建成的某个小美术馆 忘了叫什么了 如果LZ真想再加工的话，倒不如把这“三角形单元”改成“晶体单元”试试。应该会更有意思些。也可算是对原方案思路的借鉴。出来的结果也会跟原方案看出明显差异。不过内部空间和结构估计要复杂了 |
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ArchRen
Moderator 发贴: 26265
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2012-04-07 08:35
zaka wrote: 照你这样说啥都是抄袭了！ |
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ArchRen
Moderator 发贴: 26265
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2012-04-07 08:39
 拟发到微博 |
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ArchRen
Moderator 发贴: 26265
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2012-04-07 08:42
 （此项目还有另外三个方案，有机会再说说） |
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泡泡龙sil
发贴: 12
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2012-04-26 17:44
抄袭也是学习方法的一种，我觉得鄙视抄袭的人不懂学习之道，任何学习都是从模仿开始的，没人能说自己身上的一切都是原创，大师也是站在别人的肩膀上。 |
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文武双修
发贴: 211
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2012-04-27 17:01
第二轮有抄袭的嫌疑 第三轮基本上不算了吧 个人认为。 甲方真是难缠。 |
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topic
发贴: 10519
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2012-04-27 22:32
zaka wrote: 就这还自诩是项目负责人，丝毫没有立杆见影的建树可谈。 当项目负责人可以，但不是什么项目负责人都可以出来装灯教训他人的。当然在这贴里，你还没有装得太灯，本来不可能跟你这样从来就不懂设计创造的人有进一步的瓜葛，但见最近很多人自诩自己可以指点江山了，咱们不妨借机亮亮家伙。 结果是毫无疑问的——你不会设计。 
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