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Re:一只“蝴蝶”引发的争议——该如何评价这个建筑?   [精华]
poisedho


发贴: 20
2008-09-23 18:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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真是一好帖,吸引了各路有识之士共聚一坛讨论多时,真是发人深省。

我是刚入世的小朋友,欣赏能力还需要不断锻炼。不过总的来说这建筑是有价值的:不在于是否真正成为一个好建筑,而在于确实成为一个好例子。能否给予人们美的享受现在在这里已经不再重要了,因为重要的在于教会同行们如何进行创作与评价,特别是向我这类刚入世甚至比我还小才刚入门小朋友讲明、强调了设计的要点与难点,如前述的红线控制、甲方要求、使用需要、功能造型等等。

我想设计师本人早就已经感到得到平反了。不过我还是要加一句:如果我是从事建筑教育的大人物,一定会把这案例列入教科书的。


又见飞雪


发贴: 81
2008-09-27 12:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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老子觉的很好 在国内能有做这样的设计的机会已经很少 难道东歪西倒的那几个建筑又比这个蝴蝶好多少吗 这蝴蝶至少不算丑 功能我看也不难用 除了用地还有些局促 形体还不够舒展外 没什么大问题 就这些不算很昂贵的材料能做成这建筑 还要怎样。。。。。


学会自己当家


发贴: 30
2008-09-27 16:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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纯粹地为了造型而设计,这样的建筑没啥意思,现在人买东西的一句话来说就是“性价比不高”


zhidieyige


发贴: 2
2008-09-28 15:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我是一个外行,我不懂建筑,但我个人认为不管是什么作品,我们大家都应该去尊重别人,毕竟设计行业涉及到艺术品位,艺术这个东西谁也无法去正视它。

01313


发贴: 3
2008-09-28 16:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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呵呵
学习了
美女www.01313.com

美女www.19561.com


挪威森林6888


发贴: 5
2008-09-28 18:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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立面和内部才是人们常注意的细节,平面上只有飞行员和规划师去看,把个平面去做成个蝴蝶,谁知道象各蝴蝶还是飞蛾

ocean0713


发贴: 11
2009-04-24 10:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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cucumber1127 wrote:
明喻有什么不好?
假定里面的功能是合理的,内部空间是丰富的,外观是优美的,个人认为就是好建筑

支持 不要把建筑想的过于高深 其实建筑就是满足人们使用要求的房子


h19


发贴: 24
2009-04-24 10:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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无所谓是否明喻了,对于概念不必评价是否好,只要不坏就可以了。尽管对于这种方法我也不认同,但只要最后结果不差,问题解决了,就不去追究出发点的问题

h19


发贴: 24
2009-04-24 10:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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挪威森林6888

立面和内部才是人们常注意的细节,平面上只有飞行员和规划师去看,把个平面去做成个蝴蝶,谁知道象各蝴蝶还是飞蛾

哈哈,同意。全当不知道,就看立面和内部,不必再深究蝴蝶的雅俗了


chenguifeng


发贴: 77
2009-05-04 20:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 chenguifeng 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这个确实是摄影师取景的作品!

nokia不怕摔


发贴: 26
2009-05-05 12:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我不明白 为什么“不提蝴蝶,有可能是一个好方案”呢?同样的建筑 就因为“明喻”或者“象形”让人们看法截然相反 有必要吗?我感觉好的建筑不会因为被喻为蝴蝶 帆船 钻石等什么形象让它变得低于原有价值 如果“象形”的同时既能满足或者有利于功能和使用 又能满足与周围环境的融合 而且能满足公众--对建筑不懂太多的人们的欣赏(毕竟建筑不是建筑师自己摆的积木) 那就是一个好建筑
具体是不是象形 我觉得并不是太重要 或者有可能 象形反而更容易被公众理解呢?


瓦匠小二


发贴: 42
2009-05-05 14:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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有的时候,象形不一定是坏事,不一定就代表低级趣味,一些纪念性的建筑需要抽象的象形来表达寓意。
——比如悉尼歌剧院,那个造型,甚至肯定会要牺牲空间
但是这个蝴蝶,确实莫名其妙。
人家悉尼歌剧院那是在海边,贝壳或者帆船能给人认同感
现在做一个蝴蝶,为什么是一个蝴蝶?


瓦匠小二


发贴: 42
2009-05-05 14:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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如果说蝴蝶是运作上的需要
那我是很赞同的

我们建筑师花了很多心血
但是很多开放商很浅薄的
你告诉他这是个蝴蝶
他就乐了
另外 也容易给大众一个印象


远际L鱼谷


发贴: 1252
2009-05-05 15:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 远际L鱼谷 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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形式优美
细节得当
场地合理
功能满足
文脉秉承

这方案有什么不好?
换你设计看看你能设计出个啥来?
支持此建筑师~


ydshuyu


发贴: 4
2009-05-06 10:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一只蝴蝶引发的口水战,好建筑用时间来检验,废话少说,偶支持设计者

Chinese_Tea


发贴: 19
2009-05-08 10:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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哇,这个陈年的帖子又不断被翻出来讨论了啊!

且不说建筑设计本身大家见仁见智,光就这个建筑所引发的争议和大家由此对创作思路的探讨,也可以使设计者略感欣慰了吧?


淡雅设计


发贴: 13
2009-05-08 10:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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屋顶上的玻璃板是太阳能板吗?
如果是玻璃就太可惜了,能用上太阳能板,还可以有点功能上的作用吧?
个人愚见啊,呵呵


0400420425


发贴: 20
2009-05-29 20:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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非常好的一个设计。本人很佩服!方案设计很合理,并不想有些人说的牵强附会。

zuomei22


发贴: 36
2009-05-29 20:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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有实验场的话,有时间和精力的话,可以花老百姓的钱去做。。。。。

风雪佳人


发贴: 96
2009-07-12 13:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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蝴蝶美吗?蝴蝶的美在那里?深思过吗?
建筑要像一种东西才美吗?建筑的魅力在于表达人思考的结果。
建筑是建筑,蝴蝶就是蝴蝶,如果非的要拉扯在一起起码就说建筑犹如蝴蝶的轻盈,犹如蝴蝶安详的落在草地上。
建筑最恨的不应该停留在像什么上,而是深深思考使用者,观看者的感受,建筑不是一件雕塑,更不是设计师主观的理想,它应该置身于一个大环境来综合考虑,什么是主要矛盾。
我不能妄自评判这个建筑,没有实地勘察感受,凭空而论不是我们应该做的。
愚见


yesainiya1978


发贴: 4
2009-07-22 11:49 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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前几周在同济参加了一场讲座,主题是《2008年度全国优秀建筑设计获奖作品点评》,由清华设计院的庄维敏和北京市院的柴裴义主讲,其中也介绍到这个项目,好像是得了国家铜质奖。

两位主讲对这个作品的评价还是不错的,不过,即便是作为评委,似乎对这个项目之所以设计成这个样子背后面对的种种限制也并不是很了解,也许真如设计者所愿,化过程挣扎于结果无形了呢。


qingren517


发贴: 26
2009-07-27 16:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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cucumber1127 wrote:
从图片可以说明了,该建筑内部空间相当丰富,特别是中间连廊部分。
功能划分虽然没看到,但估计也不会有太大的瑕疵。
我想引用的这些话至少在这个建筑里不适用。

明喻的话有个好处,往往建筑的线条特别流畅,视觉上有享受

另外作者要是不说这个是蝴蝶的创意,让大家自己去想像,可能认知度会更好一点。


认同楼上的话,如果不注入蝴蝶的概念,相信大部分人不会先入为主的批判一番!这已经形成条件反射了,只要“象形”,必然引发争论!


qingren517 edited on 2009-07-27 16:29
kahn


发贴: 28
2009-09-02 11:28 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 kahn 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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来源于什么和象什么并不重要,就建筑本身而言“是什么”才是根本,理论是个体和群体交流的一个载体,理论的优拙并不代表建筑本身。LZ如果坚持自己的方向,也算是百花盛开的一朵,不是非得象现在界内那样的哪个形式时髦学哪个。

约书亚


发贴: 596
2009-09-02 11:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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白色面层是涂料吗?或者其他板饰带白缝

zsgzhaowei


发贴: 505
2009-09-02 19:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这个方案值得肯定。是个不错的建筑。

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