ABBS 论坛       
首页Master作品招聘招标动态热帖杂志帮助搜索注册登录Blog  积分 简历  

» ABBS 论坛 » 纯粹建筑论坛 » 信息  

动态热帖招聘杂志 
   
reply to topic
threaded modego to previous topicgo to next topic
建筑师110期:"建筑表皮"专辑   [精华]
calon


发贴: 2190



2004-10-21 09:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
建筑师电子版已经更新。
本期杂志以建筑表皮为专题。

详见 http://www.abbs.com.cn/jzs/110.php




BLOCK


发贴: 1035
2004-10-21 13:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 BLOCK 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
"北窗杂记(八十四) 窦 武 "
这个还在!
一大建筑奇迹



木弋


发贴: 15
2004-10-26 19:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
BLOCK wrote:
"北窗杂记(八十四) 窦 武 "
这个还在!
一大建筑奇迹


每期都有的!



wwb_


发贴: 734
2004-10-27 00:11 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
感觉看不大懂
有几篇文章还是不错的
还是105,108期好


natahs2003


发贴: 260
2004-10-28 10:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
第一篇文章看不懂,特别是开头的几句,把很多不同的概念混淆了,背景、黑色、色彩、表皮在一起讨论,感觉观点论述性不强。
也许是看不懂的缘故。


theory


发贴: 361
2004-10-30 09:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
看到了。待有空逐一评过眨眼睛

doubleface


发贴: 4784
2004-10-30 11:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
为啥不给看这个:
戈裕良传考论--戈裕良与我国古代园林叠山艺术的终结(上) 曹 汛
连摘要都没有?

theory可以结合那个关键词讨论好好评评届些文章的关键词们的问题,包括几种情况:有关键词+扩大关键词+边缘关键词、关键词不知所云、关键词过精准(over-precise)、关键词不关键、关键的非关键词等等。


doubleface edited on 2004-10-30 12:06
独钓寒江雪


发贴: 3526
2004-10-30 23:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 独钓寒江雪 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
theory wrote:
看到了。待有空逐一评过眨眼睛

真牛。 大笑
拭目以待。


theory


发贴: 361
2004-11-11 04:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
文债也是债。既然辛苦了一天了,不妨上来撒点野。
一个个来。
1。冯路:《导言:表皮内外》
一起头就有问题。“黑色,是最的颜色。...是因为黑色的深度只是的感觉或心理深度,...”
假如用英文想可能就比较清楚了:这第一个深,是dark(est),而后面几个大概都得用depth。玩深沉可以,故意混淆概念就不对了,呵呵。

另外一个比较明显的问题是没有参考文献。


theory


发贴: 361
2004-11-11 05:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
2。冯 路 《表皮的历史视野》
A.似乎有过争论,但窃以为surface还是译作“表”为好,“表皮”特别是“建筑表皮”,似乎更对应skin。文中“随着立体派对空间的征服以及相伴的对单一预定观察角度的放弃,表面(surface)具有了前所未有的重要意义。”[10] 却又成了表面。此恐非小节,概念不一致只能引发混乱。

B.上述问题更加显著。虽然关键字囊括了surface,skin,envelope这几个字,文中又试图加以区分,但是文中对这几个概念还是有混。比如,第二节“表皮独立”讲得更多的恐怕是skin。

C.原文加注的混乱,根源似乎还是一个。文中有意无意的,一些重要的地方关键字并不出现。比如,第三节“表皮自治”。无论引文(“艺术,为了成为追随自身形式法则的艺术,必须首先拥有自治的形式。”)与否,这个“自治”到底是什么,Independence 还是Autonomy?

D.这个问题最为严重,呵呵。理论往往有各自的前因后果和内部逻辑,关键字只如冰山一角。而作者用以搜寻并维系所引用的大量文献的,似乎只是些关键字而矣。这就有将原本交叉或者并行的大量理论随意进行剪裁之嫌,好像一个DJ不动声色间将各段风格不同、调式不同的音乐混为一体。单一的线性逻辑虽比较痛快但是恐怕失真的也厉害,呵呵。

E. 中文有错吐舌头

“在透视法的表现中,每一个元素都参照单个观看者的一视点来决定。”[9]

"虽然1925年的施罗德住宅(Schroÿder house)被视为一的荷兰风格派建筑,... "

"塔夫里(Manfredo Tafuri)提到特拉尼(Giuseppe Terragni)(图3)的建筑中墙体自身表达了形式与结构之间的对话,在其中“一体现的就是由它提供的无限延续的事件”。[24] "

“当惯例与外部所指从一个物体中去除之后,一剩下的所指就是物体自身。”[26]

如此一再“惟”一,想还不是笔误。

F. 此外很多译文均又有值得商榷的地方,这里容我就不一一指出了。


theory


发贴: 361
2004-11-11 05:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
3. 陈志毅《表皮,在解构中觉醒》
这篇比较无聊。内容跟《导言》有些重复,写的却不如,再加上很多口号。懒得理他。


theory


发贴: 361
2004-11-11 05:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
4.程超《表皮的透明性--对斯坦因别墅的另一种解读》
我理解作者似乎主要试图套用格式塔理论来解释斯坦因别墅的平、立面构成。其实就写这个就好了。但似乎为了跟表皮挂钩,又掺杂了透明性和普遍性,有点拉郎配的意味,呵呵。

此外,注释[12] “关于这个著名的比喻,请参见柏拉图的《理想国》第7卷”懂不懂规矩呀?哪有这么写注释的?要说就干脆说清楚——谁知道你理解的对不对呀?

今天先到这儿吧。


theory edited on 2004-11-11 05:26
Nomad


发贴: 1982
2004-11-11 07:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
theory wrote:
2。冯 路 《表皮的历史视野》
B.上述问题更加显著。虽然关键字囊括了surface,skin,envelope这几个字,文中又试图加以区分,但是文中对这几个概念还是有混。比如,第二节“表皮独立”讲得更多的恐怕是skin。


呵呵!这篇文章罗列文献(especially page 14)有点像陈寅恪?微笑

好像有两种关于vagueness的问题:(1)建筑学英语语境中surface,skin,envelope往往没有很明确的分别,不知道某种文献和圈子里的情况是不是相对稳定呢?Leatherbarrow有没有把surface,skin的意思分辨清楚呢?(2)中文文献所引进的vagueness。

总的来说,感觉作者选择的标题是很好的,如果能说明几个部分之间的关系就更好了。微笑

Nomad


dynamic


发贴: 1079
2004-11-11 10:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
正密切关注事态的发展~~~~微笑

spade


发贴: 2737
2004-11-11 11:20 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
嗯。按这个频率要不了太久,酷啊

尼采2004


发贴: 2
2004-11-11 12:49 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
good

小渔菲儿


发贴: 1
2004-11-11 16:49 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
一个偶然,我在东大的资料室仔细看了他的文章,并做了笔录,总的说来,他满足了我大脑的运动的需要.我有一种感觉,他似乎告诉了我们那些林林总总的设计思潮是怎么从设计者的头脑中运作出来的.总的说来他的写作还是有种潜藏的不断发展的线索的.从贝伦斯开始"所有的细部被烫平了,......只剩下金属的竖框和玻璃."到后现代:通过"使用历史上的样式",寇洪说"作为<过去>的象征之物,现代的历史复原实际上反抗着对历史风格的过于真实的回忆",并且"只有通过这个方法,它才能成为文化消费的一部分."到似乎是解答后后现代的最后一部分林恩的理论:"林恩从德勒兹那里引用了三个哲学概念:平滑,折叠和图解.将建筑......通过平滑混合或者折叠混合而产生的新的平滑关系,作为一种建筑学从后现代的复杂与矛盾的对立向折叠的范式转换.
我尤其对他最后那部分关于折叠的论述十分感兴趣,"折叠建筑的一个基本类型是由那些简单的表皮或薄片结构生成的形式.......在这种结构中表皮具有三维的厚度."由此我联想到库哈斯,我曾经听韩老师的课时,一位同学讲演了自己分析他的作品.他说cctv所要表达的是一个循环往复的生活概念,头尾相连,并做了图,图中与中国结做了比较,如今想来库哈斯实际上是运用了折叠的概念.稍做打住,您可别把折叠想象成那种折板屋顶,如果看了冯路的文章,上面有图,我们就可以看到在今天十分流行的自库哈斯始的z型结构来源于这个理论.所谓具有三维的厚度就是一个方管状的无限长结构被在空间中折叠塑形,好象周星驰电影里有个人被叠成一个篮球最后被灌篮.其实我本人十分讨厌周星驰,在此为了捕捉思维的进程只好略做引用.还请各位看原文.
最后再次引用原文中的一段:"在20世纪早期的荷兰风格派艺术中,自治形式已经出现了.......通常把传统的形式拆分为独立的元素,并同时保持这些元素之间清晰的组织关系."
我认为作为表皮拆分做得最好的是迈耶.中国的建筑界如今也学的很好了,但是是否过于张力,在如今建筑密度如此之大的中国,我们能否让公众看到一个真实的内敛的建筑?


南萧亭


发贴: 4637
2004-11-11 21:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 南萧亭 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
小渔菲儿 wrote:
我认为作为表皮拆分做得最好的是迈耶.中国的建筑界如今也学的很好了,但是是否过于张力,在如今建筑密度如此之大的中国,我们能否让公众看到一个真实的内敛的建筑?


个人意见,荷兰风格派的拆分(到了密斯那里完全成熟)是一种带有革命性色彩的方法,这种方法所导向的是形成非facade的真正三维的建筑形态和流动空间。而到了迈耶那里,所有这些的革命性意义已经消失了,拆分仅仅成了一种形成建筑外观的手法


theory


发贴: 361
2004-11-11 22:49 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
南萧亭 wrote:
个人意见,荷兰风格派的拆分(到了密斯那里完全成熟)是一种带有革命性色彩的方法,这种方法所导向的是形成非facade的真正三维的建筑形态和流动空间。而到了迈耶那里,所有这些的革命性意义已经消失了,拆分仅仅成了一种形成建筑外观的手法
揍是


theory


发贴: 361
2004-11-11 22:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
Nomad wrote:
呵呵!这篇文章罗列文献(especially page 14)有点像陈寅恪?微笑
还不好像还大一样。陈一般背景给比较多。

好像有两种关于vagueness的问题:(1)建筑学英语语境中surface,skin,envelope往往没有很明确的分别,不知道某种文献和圈子里的情况是不是相对稳定呢?Leatherbarrow有没有把surface,skin的意思分辨清楚呢?(2)中文文献所引进的vagueness。
相比之下,skin比较物质些,概念相对稳定。

总的来说,感觉作者选择的标题是很好的,如果能说明几个部分之间的关系就更好了。微笑
正是。文章架构也不错。


独钓寒江雪


发贴: 3526
2004-11-11 23:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 独钓寒江雪 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
来加点油添点醋,hehe. 大笑
theory wrote:
1。冯路:《导言:表皮内外》
一起头就有问题。“黑色,是最的颜色。...是因为黑色的深度只是的感觉或心理深度,...”
假如用英文想可能就比较清楚了:这第一个深,是dark(est),而后面几个大概都得用depth。玩深沉可以,故意混淆概念就不对了,呵呵。

就说英文吧,dark和depth之间的关系,有时候未必那么泾渭分明,井水河水坚决不犯的。就像文章里提到的物理和心理之间的关系,有时候二者是内在关联的。混淆是不好的,但是引发二个不同概念之间的关联或许不是坏事。

另外一个比较明显的问题是没有参考文献。

footnote和reference是不同的引文方法吧。 眨眼睛 至于bibliography, 要视情况而定。


timber


发贴: 112
2004-11-11 23:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
13页“折叠的表皮结构作为地形上的延伸成为周围地表的一部分,就象他们的横宾码头项目那样,重力的问题小时了,空间关系因而被重新思考,内外空间的对立和建筑与环境的分割被彻底打破。”
库哈斯在建筑当中充分利用了坡道的特性,表达了这个概念,还有很多前卫建筑师也是这样,比如MVRDV。


timber


发贴: 112
2004-11-12 00:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
“折叠的表皮结构根据内部功能需求进行组织,象一个无限自我循环的系统”,“表皮像是流动的元素被组织化以连接不同功能内容或使用需求”
“表皮结构,既有外皮与结构的重新合并,也有无顶,楼板和墙体的混合”————“建筑立面剖面化”


独钓寒江雪


发贴: 3526
2004-11-12 00:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 独钓寒江雪 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
theory wrote:
2。冯 路 《表皮的历史视野》
A.似乎有过争论,但窃以为surface还是译作“表”为好,“表皮”特别是“建筑表皮”,似乎更对应skin。文中“随着立体派对空间的征服以及相伴的对单一预定观察角度的放弃,表面(surface)具有了前所未有的重要意义。”[10] 却又成了表面。此恐非小节,概念不一致只能引发混乱。

B.上述问题更加显著。虽然关键字囊括了surface,skin,envelope这几个字,文中又试图加以区分,但是文中对这几个概念还是有混。比如,第二节“表皮独立”讲得更多的恐怕是skin。

surface应该具有表面和表皮二层含义。这两个含义之间也是有内在关联的。个人觉得,表面偏向于心理感受,表皮则有物质性的一面。
surface和skin之间的一个挺重要的区别,我比较认同文章内的观点, 大笑 就是surface的抽象性,或者,其实就是一种含混性。hehe. 这就是为什么当代的建筑学言论里,surface这个词比skin要用得多了。 此外,surface这个词在当代建筑学里是获得新的特指的。比如"surface structure" (AD)。

C.原文加注的混乱,根源似乎还是一个。文中有意无意的,一些重要的地方关键字并不出现。比如,第三节“表皮自治”。无论引文(“艺术,为了成为追随自身形式法则的艺术,必须首先拥有自治的形式。”)与否,这个“自治”到底是什么,Independence 还是Autonomy?

以文章前面提供的关键词看,自治应该是autonomy.

D.这个问题最为严重,呵呵。理论往往有各自的前因后果和内部逻辑,关键字只如冰山一角。而作者用以搜寻并维系所引用的大量文献的,似乎只是些关键字而矣。这就有将原本交叉或者并行的大量理论随意进行剪裁之嫌,好像一个DJ不动声色间将各段风格不同、调式不同的音乐混为一体。单一的线性逻辑虽比较痛快但是恐怕失真的也厉害,呵呵。

DJ这个提法,很有意思。一方面说,DJ的做法是忽略材料原本的模式的,另一方面,DJ把不同的材料混在一起常常是得到新的感受。

E. 中文有错吐舌头

“在透视法的表现中,每一个元素都参照单个观看者的一视点来决定。”[9]

"虽然1925年的施罗德住宅(Schroÿder house)被视为一的荷兰风格派建筑,... "

"塔夫里(Manfredo Tafuri)提到特拉尼(Giuseppe Terragni)(图3)的建筑中墙体自身表达了形式与结构之间的对话,在其中“一体现的就是由它提供的无限延续的事件”。[24] "

“当惯例与外部所指从一个物体中去除之后,一剩下的所指就是物体自身。”[26]

如此一再“惟”一,想还不是笔误。

据说作者查了一下原稿,用的都是“唯”一。 微笑 杂志的文字编辑可能也不会犯这个错,估计是印刷的时候出了些差子吧。


独钓寒江雪


发贴: 3526
2004-11-12 00:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 独钓寒江雪 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
不过只适用于IE 收藏这篇帖子
theory wrote:
3. 陈志毅《表皮,在解构中觉醒》
这篇比较无聊。内容跟《导言》有些重复,写的却不如,再加上很多口号。懒得理他。

theory兄说出了我忍了半天不说的话。 大笑
btw: 导言里没提到这篇文章啊。hehe. 眨眼睛


go to first page go to previous page  1   2   3   4   5   6  go to next page go to last page

已读帖子
新的帖子
被删帖子

reply to topic
Jump to the top of page

返回ABBS首页 | 设计 | 室内 | 景观 | 建材 | 设备 | 卫浴 | 展览 | 照明

招标服务 | 广告服务 | 招聘服务 | 隐私政策 | 联系我们 | 设为首页

违法、有害信息举报:QQ 1764506 电话 028-61998486
Powered by Jute Powerful Forum® Version Jute 1.5.5 Ent
Copyright © 1998-2024 ABBS.com All Rights Reserved.