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《道德经》和建筑到底有多少关系
dashi_lb


发贴: 622



2004-12-16 21:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 dashi_lb 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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《道德经》是老子两千多年前写的,寥寥五千字概括了宇宙的规律奥秘。
建筑学的人们更是推崇有嘉,甚至把它作为专业书籍,《道德经》中的空间概念尤为精粹。
大家一定也有一些自己的想法,希望大家各抒己见,谢谢。




c31cn


发贴: 3715
2004-12-17 09:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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市面上倒是有过一本《道德经的建筑启示》,但不是畅销书。大笑


dashi_lb


发贴: 622
2004-12-17 15:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 dashi_lb 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我个人认为《道德经》中提到的“有”与“无”就是很好的和建筑很有关系的。“有”是实体部分,你可以把他理解为建筑的实体,围合部分;“无”是空虚部分,也就是空间。“有”与“无”相互依存,相互为用。又实体的围合、限定,才有其中的空虚,没有“有”,就不会产生“无”;但人们利用的又是中间的“无”。建筑也是一样,你实际用的是建筑中的空间,他的实体部分也是起到围合、限定的作用。
所以我认为建筑的外观固然重要,要用他来形成围合,形成空间,但本质在空间,所以我们要把建筑做的美观,但更要关注的是空间本身。我们现在缺的恰恰就是这一点。
个人意见,大家都谈谈。



南星客


发贴: 195
2004-12-17 16:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 南星客 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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其实根本没那么玄
何必呢,呵呵


xuj1981


发贴: 97
2004-12-17 18:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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南星客 wrote:
其实根本没那么玄
何必呢,呵呵

俺记得某人说过:上世纪的哲学是这个世纪的玄学
《道德经》到现在都几千年了,变成玄学中的玄学了


zhangwanxin1228


发贴: 490
2004-12-17 20:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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如果真是这样
那老子是不是属于现代主义了啊?
功能第一
呵呵


dashi_lb


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2004-12-17 22:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 dashi_lb 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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仁者见仁,智者见智,我还是觉着能从里面体会到一点东西。
不光是建筑,甚至更多的是人生。
一个人的人格魅力很大程度上会影响你设计的建筑。


ahlscay5


发贴: 136
2004-12-18 01:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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阿Q的疤好象与道德经有关!!!!!!!!!!!

vavi


发贴: 3183
2004-12-20 11:28 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 vavi 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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绚烂之级,归于平淡
其实中国人老早就懂了"少就是多"的真义~~


zhangwanxin1228


发贴: 490
2004-12-20 14:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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是啊.哈迪德和盖里一看就像是结构主义
设计师看着就有霸气
埃森曼倒是怎么看都不像
他还是走老风格比较像
呵呵
乱讲一通


star_lee


发贴: 41
2004-12-20 20:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 star_lee 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我觉得建筑与武术还有一定的关系
比如李小龙宗师说过的===以无法为有法,以无限为有限
这句话我现在只体会了一点皮毛,不敢在此献丑哈
但我相信世间万物都是有联系的,中国人自古就可以在自然万物中寻找真理
道德经,建筑,武术只是其中一个很小的途径而已
道德经也许有一些总结和归纳,但不一定非要固步自封在这本书里
说起来,许多东东对建筑的创作、理论都有很大的启发
只是有待明眼人的发现与发扬

个人愚见


comic001


发贴: 289
2004-12-21 20:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 comic001 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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zhangwanxin1228 wrote:
如果真是这样
那老子是不是属于现代主义了啊?
功能第一
呵呵


我觉得老子真的是给现代主义者增加了信心,“无”的概念也正是对现代主义者的一个最重要的思想启蒙之一。

另,现代主义与功能主义完全不同,那只是西建史的一个巧合罢了。
这个问题值得思考,作为建筑设计者不用怕玄,倒是应该怕自己用驾驭不了的“玄”来驾驭自己


comic001


发贴: 289
2004-12-21 20:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 comic001 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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比例人 wrote:
不入行的,总是会在外面徘徊;什么风水啊,道德经,书法等等,总是XXX与建筑有什么关系之类的话,把本来很现实的建筑学搞的乌烟瘴气,玄之又玄,说好听的是它山之石可以攻玉,呵呵,建筑学热闹了!!!

说到道德经,说来说去,也就是那空啊实啊的,有其无为所用这一篇,还是老外提醒才发现的,就以次沾沾自喜。

一个对建筑文化一知半解的民族,也许也就只能从那些不找边的文化圈子中,通过雷同比较,移花接木,找到一些所谓的对建筑的描述,其实骨子里对建筑的理解还是没有改变,还是人云亦云那一套,只是知道了建筑还可以这么理解,是不是一件很可笑的事情!!!

偶尔别人作出点建筑来,不看人家的文字,好像就不能理解了,看了文字,再顺藤摸瓜找出它的出处,噢,明白了,原来是这么一回事!!!这才恍然大悟,再想想,噢,这和俺们传统文化的哪哪很象,对了,是这么回事,于是乎,啊,中国传统文化真是博大精深!!!!


同意!


NEIGE


发贴: 7
2004-12-21 23:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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其实国外的一些理论家,哲学家,艺术家,或建筑师对这类的问题以及内外空间有很多阐述。当然我们也可以用老子的道德经辩证的理解空间问题,其实也很有意思,从不同的角度,不同的理论,理解建筑。

ナ迷迭香ミ


发贴: 837
2004-12-22 14:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 ナ迷迭香ミ 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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世界万物相生相通

zhangwanxin1228


发贴: 490
2004-12-22 18:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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设计思路广一些没什么不好啊
如果单单只局限在建筑,就太无趣了
不过太玄了就……


vavi


发贴: 3183
2004-12-22 20:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 vavi 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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只局限在建筑里,那是匠人~~当然也不是说匠人不好
做一个技术工程师,做起事来非黑即白的,.,,没有回旋余地,有人喜欢这种黑白分明的感觉,我就不太喜欢了~~所以我一直希望建筑可以再艺术化些的,,可以和其他学科融会贯通一起...


dashi_lb


发贴: 622
2004-12-23 23:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 dashi_lb 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看来大家谈的很热闹。
有些话题说的太玄了是不好,本来一句话可以说的清的,非的用十句话讲,最后还是把人搞糊涂了,这样的人确实可恨。
不过我还是同意有些人的说法,建筑如果单纯只是建筑,就太没趣了,那样的话我们何苦要学五年,随便学学就行。正因为你的建筑要表现建筑以外的东西,你才要了解建筑以外的东西,用它们来指导你的建筑。


无穷动


发贴: 205
2004-12-24 00:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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比例人 wrote:
一个对建筑文化一知半解的民族,也许也就只能从那些不找边的文化圈子中,通过雷同比较,移花接木,找到一些所谓的对建筑的描述,其实骨子里对建筑的理解还是没有改变,还是人云亦云那一套,只是知道了建筑还可以这么理解,是不是一件很可笑的事情!!!



严重赞同。

道德经是老子试图用哲学手段解释自然现象的书,其出发点与柏拉图-亚里士多德有类似之处。在当时有积极作用,对后世有影响作用。不过要是说“寥寥五千字概括了宇宙的规律奥秘”纯属痴人说梦。所谓和建筑有关系也属牵强附会。柏拉图还说兄妹结婚好呢。


Lyric_Shen


发贴: 192
2004-12-24 10:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 Lyric_Shen 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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多看看,对设计有好处~~

后现代之前


发贴: 559
2004-12-28 01:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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无穷动 wrote:
严重赞同。

道德经是老子试图用哲学手段解释自然现象的书,其出发点与柏拉图-亚里士多德有类似之处。在当时有积极作用,对后世有影响作用。不过要是说“寥寥五千字概括了宇宙的规律奥秘”纯属痴人说梦。所谓和建筑有关系也属牵强附会。柏拉图还说兄妹结婚好呢。

这都是来吹的,
几千字就说进了宇宙,
那就等于没有说,中国文化中的模糊性造成了这个后果,
这正做是中国在科学上落伍的思想原因,
不要再自欺欺人拉。


心乞


发贴: 496
2004-12-28 18:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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蠢材们谈论老子难道还能在谈论出个聪明人来?不能。
有的人的高度是很难超越的。


心乞


发贴: 496
2004-12-28 18:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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后现代之前 wrote:
这都是来吹的,
几千字就说进了宇宙,
那就等于没有说,中国文化中的模糊性造成了这个后果,
这正做是中国在科学上落伍的思想原因,
不要再自欺欺人拉。


你看懂道德经了么?你就胡说八道。你就记住这么点东西。老子的东西是上进的具有积极意义,中国霸业可成,你懂什么。


心乞


发贴: 496
2004-12-28 18:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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新生事物的柔弱与极强的生命力,几千年来不曾变过。老子是很聪明的。

wo4tian


发贴: 16
2004-12-28 20:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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老子住的不也就是一间草房,人家只不过是借房子打个比喻,就把我们糊弄的。。。。

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