Re:乡村建筑工作室——地球屋001号后续

首页 | Master | 作品 | 招聘 | 招标 | 动态 | 热帖 | 杂志 | 帮助 | 搜索 | 注册 | 登录 | Blog 积分简历

» ABBS 论坛 » 纯粹建筑论坛 » 信息　

 动态 | 热帖 | 招聘 | 杂志

Re:乡村建筑工作室——地球屋001号后续 [精华]

ironball

发贴: 3529

2006-05-12 21:45　

再给你几块砖，让你清醒一些。
接着昨天的话题聊
低技和高技是铁球和台湾佬的根本分歧所在,也许铁球会说,对于台湾佬的质疑,在于把一个并不高明的东西大肆宣传,刻意夸大,但铁球所苦苦逼问的无非是技术层面的问题,以此为依据,否定台湾佬所提出的社会,经济,文化层面的意义。
———台湾佬所提出的社会,经济,文化层面的意义有没有标准阿？没有标准如何研讨？技术是建造者使用的方式，示范项目当然要注重技术运用的合理性，否则。这方面教训并不少，只是在此商榷一下，以免重蹈覆辙，这难道没意义吗？不应该仔细查问吗？不懂的人，才“其昏昏能使人昭昭”。

在铁球看来，低技就是简单，肤浅，较之高技就是低级，低级当然要淘汰，怎么还可以堂而黄之地摆上台面？
——某人愿意这样延伸，真是搞笑，在一个绿色建筑中，低技术、适宜技术和高技术是同时存在的，你不是我腹中蛔虫，怎知我没用过低技术？哈哈，连技术的层级关系也搞不清楚，你真是，呵呵，太差了。

可台湾佬却不这么认为，“低级”是他手上的一张牌，是他在农村能够按照他的理念，他的方式来造房子的通行证。不是唯一的牌，但也是关键的牌。在这里，我们来分析一下这个“低技”和“高技”。按照铁球的逻辑，“低”就是不好，就不应推广，也难以推广，当然“高”就是应该推崇和追求。
——我有说过，“低”就是不好，就不应推广，“高”就是应该推崇和追求吗？真是小人之心阿，呵呵，我问的东西你根本没看懂，我问的东西是台湾佬的这种技术是否适合大陆内陆地区，因为气候带有很大的不同，各地方做法有待仔细研究，示范建筑这有待时间的检验。连这都看不懂，你真是太差了，呵呵。

难道“高”就一定见得好吗？我看不见得。***总够“高”的吧，够先进的吧，可我们国家五十年代搞“大跃进”，快步走向***，但结果呢，还不是一穷二白。可见“高”也不一定好，关键是看是否合适？是否符合事物发展规律。拔苗助长，追究是没什么好收成的。农村有农村的问题，城市也有城市的问题，各自的发展条件自然也不一样。
——你倒还算知道一点，呵呵，你说说看，大跃进是高技术还是低技术呢？万斤粮是高技术还是低技术呢？呵呵，这不是一目了然吗？这就是马马虎虎去搞政绩的结果，也是不顾科学，不顾现实的做法，这种做法至少是极不严谨的，我们当然不能重蹈覆辙，所以要追问阿，所以要仔细研究阿，我不是说示范楼一定有大问题，但多考虑不好吗？你不懂科学，还不懂历史，呵呵，真是又露了一手。

铁球也说：“城市的建造，更复杂，是一个大的系统工程，是全方位的”一点也没有错，他完全可以投身于此，并且做的很好。但铁球的不高明之处，在于他做了一个比较，城市和农村的比较。但“比较”的前提是不知道结果，大家都拿出来，比一比，看一看，论一论，然后得出个结果。但铁球在“比较”之前就得出了一个结果，一个高低之分，贵贱之别的结论。
——技术高低是有的，这不是显然的吗？本来就是不同层面做事情，何来贵贱？只是某些人心里本来就有贱人之感，那就对号入座好了。

我们先看看台湾佬的“低技”。在论坛里谈论的绿色建筑，生态环保，能源节约，热工性能，以及居住权的保障，社区意识的强化，文化多样性的保护等等，我想这些，台湾佬是不会和那些农民谈的，他能谈什么？只能谈“低技”，“简单”，“廉价”。在农村要想做好事情，手里一定要有张牌，生态一定不是张好牌。农民想要什么？无非就是发展，就是创利，暂且不能创利怎么办？只能节约。不能开源就只能节流。所以台湾佬在大陆农村有一点点的发展，无疑是发挥了“低技”的作用。但“低技”就不追求绿色建筑，生态环保，能源节约，热工性能了吗，不追求居住权的保障，社区意识的强化，文化多样性了吗？追求还是要追求的，就是不直白地讲，不带着学究气地讲，不“理性”地讲，那么就委婉地讲，含蓄地讲，实实在在地讲。看看论坛里的谈论，无非是台湾佬的FANS们将施做的过程，建筑的材料，做法以图片文字的形式展现出来，然后以铁球为代表的一群人不停地询问——质疑——否定。简言之，就如以下对话：
有没有——有
好不好——好
能不能更好——可以更好
能最好吗——是最好的
这种对话的意义，不在于探讨，而是把各自放在一个优于对方的位置而已。

——这个帖子放在论坛上，不就是为了给人讨论的吗？我们关心的问题，造价，热工等等，不就是想要把这个事情搞得更好吗？什么优不优的？不过就是你以己度人而已。

台湾佬估计根本不会理会这种探讨。真如在工作营的时候，台湾佬的基本态度不是可不可这样做，能不能那样做，而是可以这样做，应该这样做。他哪来这样的自信，当然来自他几十年在台湾的经验。建筑师终究是一个讲求经验的职业，一个讲求“倚老卖老”的身份。从台湾佬的从业经历来看，一个从事工业建筑十几年实践的人，轻钢，镀锌板，框架结构体系，对于这些实在是熟悉不过了。还有什么学生工作营，农民工作营，在台湾也不知演习了多少遍。所以他能提出那套理念，完全是有实践基础的，至于我们这些人提出的问题，在他看来实在不是问题。也许有人会问，难道就真的没有问题了，问题当然有，那就是如何让”低技“更低的问题，这个问题很重要，涉及到台湾佬还能不能在大陆玩，能玩多大，玩多久的问题。
－－－一个绿色建筑建造技术，从来没有听说过可以包打天下的，往往是对当地的东西调查得越仔细

我们再看看铁球的“高技”。粗略看看铁球的帖子，除了那些漫骂攻击之外，有点内容的大概就是提出了技术性，示范性的疑问，然后就是索要采光、通风、采暖节能指标，还有水处理指标，好象还有个“四节一环保”，后来还提出了个“３０多万的可再生能源示范项目”，“其建造设计基本就是我一个人搞定的”，好生厉害。最后终于暴出些“材料回收、预应力、遮阳、防噪声、通风、保温隔热的外墙、屋顶保温隔热、LOWE玻璃、制冷除湿空调、冰蓄冷空调、光热、光电、中水、人工湿地、地源热泵、空气源热泵、垃圾分类处理，英国的BEDZED低成本住区，朗诗的十大系统”，咋一看，真是要吓死人，真是高技啊，高的不得了。
———高的不得了？？？？真是见了头号白痴。
　　材料回收、预应力、遮阳、防噪声、通风、保温隔热的外墙、屋顶保温隔热、LOWE玻璃、制冷除湿空调、冰蓄冷空调、光热、光电、中水、人工湿地、地源热泵、空气源热泵、垃圾分类，这有多少是高技术的东西呢？也就吓死你这个完全外行的白痴，这不正是说明你的知识贫乏，孤陋寡闻吗？我问你材料回收、预应力、遮阳、防噪声、通风、保温隔热的外墙、屋顶保温隔热，这有什么不好理解的？你真是太蠢了，也不学习一下，你这样怎么行阿，呵呵呵。

　　但拿来哄哄外行人，骗骗房产商，也就算了，放到这里秀，也太过做作了。无非是拾人牙慧，多看了几本书罢了，就真以为“拿来主义”了，拿来主义，为我所用，也就罢了，只不过还往脸上贴金，在一帮“晚知”面前卖弄，实在可狠。
——也就是你白痴，所以看不懂，也就可恨，给你知识介绍都不懂，自己也不好好学习一下，那你就天天唱“长恨歌”吧，你愿意无知，我也理解，呵呵，无知且无畏，那就很好玩。这些东西都是实实在在的绿色建筑技术，也不是什么“高”技术，某些人既然无知，还很怕别人看出来，自然就是狂吠不已，真是“知识贫乏怯懦症”的最好例证了，哈哈。

　　“先知”固然很好，但把“先知”当成“先圣”，也未免太抬举自己了。铁球所提到的那些指标，技术，标准，在国外有很长的发展历史，有自己完善的内在体系和评价标准，也有成熟的市场运作，但这些东西拿到中国来，往往就变了味。
——国外的东西本来就见得十分适合国内，当然要将之改进，以适合国内的建设，你连这都不懂，十分可笑，哈哈。
　　于设计者而言，成了与对手竞争的砝码，于开发商，政府，也就成了利益，政绩的增值品。即使没有这些实际的利益，看我们的铁球，面对“晚知”者迷惑的眼神，也不无抛几个时髦的词，心里十足得意满足了一翻。
无论是搞学术，还是做事情，千万不能有做“井底观天”的青蛙，而要有“这山看的那山高”的气魄。
———山高不高不是在井底某人看看就说出来的，井底蛙教导雄鹰，岂不荒唐？一个人既然了解了相当的知识，当然知道自己所处的位置和应该努力的方向，我也在不断的学习之中。可笑某些人，连基本的常识都没搞清楚，却循循善诱他人于这山看的那山高”之中，岂不可笑，我对无知无畏者自然是得意，不知道自己吃几两干饭的人，理应让他体无完肤。

铁球说：“让一部分人先绿起来，先绿带动后绿，然后到达共同绿。”
台湾佬说：“不管黑猫白猫，只要能绿，就是好猫。”
———你错了，我说的是：
无论先绿和后绿，深绿和浅绿，掌握知识，仔细探索。无知，则不如不要绿。

ironball

发贴: 3529

2006-05-12 21:53　

goddess3146 wrote:
常常感觉铁球就像一个受过高等教育的，技术与经验都达到一定储备的。。。。。。顽童，所以每次见到他那些刺人耳目的言语就会自动略去，权当他在发梦话。

不过话又说回来了，铁球兄，咱不说那些“白痴”、“傻子”。。。之类侮辱性字眼，不是一样能把事情说清楚么？
记得以前你好像说过，别人不骂你，你也不会骂别人，其实，尊重你的敌人，也是一门学问。

我，
好玩，
喜读书，
生性如此，
不是爱扁人，
这家伙太恶心，
不痛扁他真不爽。
不懂就别胡说八道，
我本就看不起无知者，
孰为半桶水者请为之戒。

ironball

发贴: 3529

2006-05-12 22:00　

goddess3146 wrote:
如果继续这样相互的人身攻击，这个帖子就会逐渐失去它的魅力，由传播知识的领域变成口水仗的战场。

你可以从我痛扁他的内容中学到不少东西的，呵呵
让他谈的更多点，让我好好再扁几顿，呵呵

goddess3146

发贴: 84

2006-05-12 22:07　

好像有点跑题，在此言归正传。
铁球说的：“北京绿色建筑大会，用农村的秸秆做的建材就大量的用在农村的建造上，太阳能光热技术就大规模用在农村的节能上，还有不少保温板，也是可以大量用在农村的建设上的”不知是不是指会上说的浙江的那两幢农宅，后来专门跑去看过，好生失望。山川乡的那幢农宅，资金之巨装潢之美已然变身为一幢豪宅，门窗洞口还安有红外线报警系统，户主是城市里的一名官员。皈山乡的那幢，去时还没建成，就看了一下他们申请课题的报告（好像是这么一个东西），俨然一座城市的翻版。
其实也一直在考虑“不少保温板，也是可以大量用在农村的建设上的”这一观点是否正确？不知铁兄有何高见？

形之逍遥

发贴: 25

2006-05-12 22:11　

我把铁球兄的帖子略改一二，以便大家参阅

接着昨天的话题聊
低技和高技是铁球和台湾佬的根本分歧所在,也许铁球会说,对于台湾佬的质疑,在于把一个并不高明的东西大肆宣传,刻意夸大,但铁球所苦苦逼问的无非是技术层面的问题,以此为依据,否定台湾佬所提出的社会,经济,文化层面的意义。
———台湾佬所提出的社会,经济,文化层面的意义有没有标准阿？没有标准如何研讨？技术是建造者使用的方式，示范项目当然要注重技术运用的合理性，否则。

在铁球看来，低技就是简单，肤浅，较之高技就是低级，低级当然要淘汰，怎么还可以堂而黄之地摆上台面？
——在一个绿色建筑中，低技术、适宜技术和高技术是同时存在的

可台湾佬却不这么认为，“低级”是他手上的一张牌，是他在农村能够按照他的理念，他的方式来造房子的通行证。不是唯一的牌，但也是关键的牌。在这里，我们来分析一下这个“低技”和“高技”。按照铁球的逻辑，“低”就是不好，就不应推广，也难以推广，当然“高”就是应该推崇和追求。
——我问的东西是台湾佬的这种技术是否适合大陆内陆地区，因为气候带有很大的不同，各地方做法有待仔细研究，示范建筑这有待时间的检验。连这都看不懂，你真是太差了，呵呵。

难道“高”就一定见得好吗？我看不见得。***总够“高”的吧，够先进的吧，可我们国家五十年代搞“大跃进”，快步走向***，但结果呢，还不是一穷二白。可见“高”也不一定好，关键是看是否合适？是否符合事物发展规律。拔苗助长，追究是没什么好收成的。农村有农村的问题，城市也有城市的问题，各自的发展条件自然也不一样。
——这就是马马虎虎去搞政绩的结果，也是不顾科学，不顾现实的做法，这种做法至少是极不严谨的，我们当然不能重蹈覆辙，所以要追问阿，所以要仔细研究阿，我不是说示范楼一定有大问题，但多考虑不好吗？

铁球也说：“城市的建造，更复杂，是一个大的系统工程，是全方位的”一点也没有错，他完全可以投身于此，并且做的很好。但铁球的不高明之处，在于他做了一个比较，城市和农村的比较。但“比较”的前提是不知道结果，大家都拿出来，比一比，看一看，论一论，然后得出个结果。但铁球在“比较”之前就得出了一个结果，一个高低之分，贵贱之别的结论。
——技术高低是有的，这不是显然的吗？本来就是不同层面做事情，何来贵贱？

我们先看看台湾佬的“低技”。在论坛里谈论的绿色建筑，生态环保，能源节约，热工性能，以及居住权的保障，社区意识的强化，文化多样性的保护等等，我想这些，台湾佬是不会和那些农民谈的，他能谈什么？只能谈“低技”，“简单”，“廉价”。在农村要想做好事情，手里一定要有张牌，生态一定不是张好牌。农民想要什么？无非就是发展，就是创利，暂且不能创利怎么办？只能节约。不能开源就只能节流。所以台湾佬在大陆农村有一点点的发展，无疑是发挥了“低技”的作用。但“低技”就不追求绿色建筑，生态环保，能源节约，热工性能了吗，不追求居住权的保障，社区意识的强化，文化多样性了吗？追求还是要追求的，就是不直白地讲，不带着学究气地讲，不“理性”地讲，那么就委婉地讲，含蓄地讲，实实在在地讲。看看论坛里的谈论，无非是台湾佬的FANS们将施做的过程，建筑的材料，做法以图片文字的形式展现出来，然后以铁球为代表的一群人不停地询问——质疑——否定。简言之，就如以下对话：
有没有——有
好不好——好
能不能更好——可以更好
能最好吗——是最好的
这种对话的意义，不在于探讨，而是把各自放在一个优于对方的位置而已。

——这个帖子放在论坛上，不就是为了给人讨论的吗？我们关心的问题，造价，热工等等，不就是想要把这个事情搞得更好吗？

台湾佬估计根本不会理会这种探讨。真如在工作营的时候，台湾佬的基本态度不是可不可这样做，能不能那样做，而是可以这样做，应该这样做。他哪来这样的自信，当然来自他几十年在台湾的经验。建筑师终究是一个讲求经验的职业，一个讲求“倚老卖老”的身份。从台湾佬的从业经历来看，一个从事工业建筑十几年实践的人，轻钢，镀锌板，框架结构体系，对于这些实在是熟悉不过了。还有什么学生工作营，农民工作营，在台湾也不知演习了多少遍。所以他能提出那套理念，完全是有实践基础的，至于我们这些人提出的问题，在他看来实在不是问题。也许有人会问，难道就真的没有问题了，问题当然有，那就是如何让”低技“更低的问题，这个问题很重要，涉及到台湾佬还能不能在大陆玩，能玩多大，玩多久的问题。
－－－一个绿色建筑建造技术，从来没有听说过可以包打天下的，往往是对当地的东西调查得越仔细

　　但拿来哄哄外行人，骗骗房产商，也就算了，放到这里秀，也太过做作了。无非是拾人牙慧，多看了几本书罢了，就真以为“拿来主义”了，拿来主义，为我所用，也就罢了，只不过还往脸上贴金，在一帮“晚知”面前卖弄，实在可狠。
——这些东西都是实实在在的绿色建筑技术，也不是什么“高”技术。

　　“先知”固然很好，但把“先知”当成“先圣”，也未免太抬举自己了。铁球所提到的那些指标，技术，标准，在国外有很长的发展历史，有自己完善的内在体系和评价标准，也有成熟的市场运作，但这些东西拿到中国来，往往就变了味。
——国外的东西本来就见得十分适合国内，当然要将之改进，以适合国内的建设

　　于设计者而言，成了与对手竞争的砝码，于开发商，政府，也就成了利益，政绩的增值品。即使没有这些实际的利益，看我们的铁球，面对“晚知”者迷惑的眼神，也不无抛几个时髦的词，心里十足得意满足了一翻。
无论是搞学术，还是做事情，千万不能有做“井底观天”的青蛙，而要有“这山看的那山高”的气魄。
———一个人既然了解了相当的知识，当然知道自己所处的位置和应该努力的方向，我也在不断的学习之中。

铁球说：“让一部分人先绿起来，先绿带动后绿，然后到达共同绿。”
台湾佬说：“不管黑猫白猫，只要能绿，就是好猫。”
———无论先绿和后绿，深绿和浅绿，掌握知识，仔细探索。

ironball

发贴: 3529

2006-05-12 22:19　

goddess3146 wrote:
好像有点跑题，在此言归正传。
铁球说的：“北京绿色建筑大会，用农村的秸秆做的建材就大量的用在农村的建造上，太阳能光热技术就大规模用在农村的节能上，还有不少保温板，也是可以大量用在农村的建设上的”不知是不是指会上说的浙江的那两幢农宅，后来专门跑去看过，好生失望。山川乡的那幢农宅，资金之巨装潢之美已然变身为一幢豪宅，门窗洞口还安有红外线报警系统，户主是城市里的一名官员。皈山乡的那幢，去时还没建成，就看了一下他们申请课题的报告（好像是这么一个东西），俨然一座城市的翻版。
其实也一直在考虑“不少保温板，也是可以大量用在农村的建设上的”这一观点是否正确？不知铁兄有何高见？

依柯尔在浙江搞了一些示范项目，我也没看见东西，倒是你挺认真，呵呵，倒是有一个项目，在浙江用了水源热泵，感觉不错，造价也不高，感觉不错，没见到实物。会上还是有不少关于绿色建筑的文章的，感觉还不错，正在研读之中。
保温板本身是很廉价的，主要难度是施工工艺问题，用于城市已经好几年了，也基本成熟了，价钱也降下来了，农村生活水平也高了，所以现在有的正在向农村推广。还有一些农作物做的保温板就更是废物利用了，用于农村城市都很好，成为这次会议的亮点之一。还有稻草砖，加工简单，强度好像也不错，热工性能相当好，也挺好。有时候想想，这些示范房是否也可以用保温板放置于外墙之中，热工问题就很容易解决了，造价也不高。也许你们说，这玩意不是纯天然的，会产生建筑垃圾，显然是的。但我看来，未必就是纯天然的就好，你想想看，你周围有多少东西是纯天然的，做到纯天然，热工性能又很好，很难。那些保温板和建筑的寿命差不多，拆毁了想办法再回收就是了，但是能源是大大节省了。
我不懂北方农村建筑，也不知道当地做法，还是你们考虑吧。

ironball edited on 2006-05-12 22:48

ironball

发贴: 3529

2006-05-12 22:49　

别惹我啊，
我可是很凶的。
为了绿色建筑我是不留情面的哦。
哈哈哈！！！

goddess3146

发贴: 84

2006-05-12 22:51　

天，好嚣张。

ironball

发贴: 3529

2006-05-12 23:36　

我可是喜欢说梦话哦，呵呵

ironball

发贴: 3529

2006-05-13 08:52　

专业水平差得太远也敢来叫板，
而且还论及我这么熟悉的领域，
并且还很不老实，歪理连篇的，
斤两严重不足，这不是找死吗？

ironball

发贴: 3529

2006-05-13 08:56　

goddess3146 wrote:
不知是不是指会上说的浙江的那两幢农宅，后来专门跑去看过，好生失望。山川乡的那幢农宅，资金之巨装潢之美已然变身为一幢豪宅，门窗洞口还安有红外线报警系统，户主是城市里的一名官员。皈山乡的那幢，去时还没建成，就看了一下他们申请课题的报告（好像是这么一个东西），俨然一座城市的翻版。

你为什么要专门去看这个示范建筑？
有没有看见可取之处？
不能光看形象的，
应该看绿色建筑的核心内容。
可惜我没去看，
其他示范我还是看过的，
总的来说建筑形象一般，
但是绿色建筑的内容还是不错的，
你是不是把示范项目里面的内容介绍一下？

ironball edited on 2006-05-13 09:30

天机老

发贴: 29

2006-05-13 09:04　

老铁，恭喜又灭掉一个，不过不要太狂，刚刚仙姑不是轻轻的在你的笑腰穴点了一下吗？但要铁蛋不狂，公鸡还会下蛋，我这不是废话吗。

后稷友人

发贴: 594

2006-05-13 09:25　

各位，感谢长期以来的建议和支持，为了方便讨论，已开一集中讨论的新贴，这里的帖子将停止回应，转移到集中讨论。谢谢。
新贴地址：http://www.abbs.com.cn/bbs/post/view?bid=1&id=8890368&sty=1&tpg=1&age=0

ironball

发贴: 3529

2006-05-13 09:36　

小妖，我们去新地址大战３００回合，如何？？？？？？哈哈

goddess3146

发贴: 84

2006-05-13 11:25　

皈山乡的示范项目，当时只是翻看了一遍，只有大体印象，至今还在后悔为什么不顺便复印一份？不过留下了他们的联系电话，当时的念头是，只要有电话，万事都ok。
山川乡的豪宅已经失去了农宅改造的意义，多说无益。不过确实采用了许多的节能技术，水源热泵、中央空调、墙体屋面保温、节能窗……这些城市建筑常用的生态手法相信铁兄非常清楚，然后在地处农村的这座小小的豪宅中得到了集中体现。
另注：称其为豪宅，并不是说它有多大的使用面积（它的外观与规模都与周围的农宅类似）而是指它在装修方面的含“金”量，或者说含“绿”量，而且完全智能化了。

ironball

发贴: 3529

2006-05-13 22:20　

估计就是依柯尔搞得那个示范，我应该有点材料的，估计还是有点内涵的，能这么做也算可以了。推广意义就不好说了。

beyondjin

发贴: 9

2006-05-14 04:34　

建筑群24158088，欢迎你的加入

ironball

发贴: 3529

2006-05-14 09:25　

天机老 wrote:
老铁，恭喜又灭掉一个，不过不要太狂，刚刚仙姑不是轻轻的在你的笑腰穴点了一下吗？但要铁蛋不狂，公鸡还会下蛋，我这不是废话吗。

看来我是不是太凶了？？一下就将他打熄火了？？呵呵，也太不堪扁了。
让他回去多读几本书，再回来比试比试，这样才比较好，
免得扁起来没劲。

ironball

发贴: 3529

2006-05-14 09:27　

原本以为他会写点什么来评评台湾佬，看来也没戏了，哈哈，搞不好》》》》》》呵呵呵呵呵》》》》》》

ironball

发贴: 3529

2006-05-17 21:39　

呵呵，居然还可以回复，呵呵

十年磨一贱

发贴: 47

2006-05-18 02:03　

形之逍遥 wrote:
评估体系就是标准,就是优劣的判断准则,而没有量上的规定,也就是说可以一两座建筑通过该标准,也可以是一百,一千座建筑,关键是是否符合,而不是量的问题.但LEED在中国,却远不只一个标准那么简单.开发商们都以中国第一座,或者唯一的几座通过LEED体系作为其产品的价值体现.我想他们是不愿意那么多的房子都通过LEED体系认证的.我的朋友还向我介绍,小于50000平方米的建筑,该公司是不提高咨询服务的,以此为底线,又有多少建筑被拒之门外.由此可见,绿色建筑,不要说做,谈都没那么容易谈.我的朋友还向我介绍,小于50000平方米的建筑,该公司是不提高咨询服务的,以此为底线,又有多少建筑被拒之门外.由此可见,绿色建筑,不要说做,谈都没那么容易谈.

ironball wrote:
－－－－LEED认证并不能表明这个建筑的绿色标准，你完全都没有搞清楚LEED认证，也没有搞清楚LEED认证与国内绿色建筑标准之间的关系，更没有搞清楚LEED认证的层级关系，所以，下了绿色建筑不是那么简单的结论。还是请你多了解一些国内外的绿色建筑标准吧，别来这里丢人现眼了。
LEED低于５００００平米不作？而且要价很高？？？？呵呵，我手头就有和美国著名环境管理咨询公司的合同，你知道作一个LEED认证的全面咨询要多少钱吗？你知道这玩意的具体服务内涵是什么吗？你那些话只能说明你相当片面，而且孤陋寡闻。要是没有作过这方面的研究，倒是会给你蒙倒，再问一句，你知道多少？

形之逍遥 wrote:
————LEED不是低于５００００平米不做！LEED又不是商品或是某种服务，没有做不做的，而是一个标准，本身没利益关系。只是漂洋过海来到中国，就变了味。咨询涉及的面积低于５００００平米不做，我既然说了数字，那就是调查过的。当然铁球可以马上否认，甚至拿个与美国著名环境管理咨询公司100平米的合同放上来，那我也没办法。

“没办法”算怎么回事。低于５００００平米到底能不能作啊？

ironball

发贴: 3529

2006-05-18 09:08　

十年磨一贱 wrote:
“没办法”算怎么回事。低于５００００平米到底能不能作啊？

当然能做，某大公司就做过，而且是抢着做，那些小公司就更不用说了。

十年磨一贱

发贴: 47

2006-05-18 11:11　

ironball wrote:
当然能做，某大公司就做过，而且是抢着做，那些小公司就更不用说了。

形之逍遥 wrote:
小于50000平方米的建筑,该公司是不提高咨询服务的,以此为底线,又有多少建筑被拒之门外.由此可见,绿色建筑,不要说做,谈都没那么容易谈.

那由此可见这绿色建筑是容易谈还是不容易谈啊？还是对有些人容易谈有些人不容易谈啊？到底是什么人容易谈什么人不容易谈啊？

ironball

发贴: 3529

2006-05-18 13:36　

十年磨一贱 wrote:
那由此可见这绿色建筑是容易谈还是不容易谈啊？还是对有些人容易谈有些人不容易谈啊？到底是什么人容易谈什么人不容易谈啊？

难者不会，会者不难。

goddess3146

发贴: 84

2006-05-18 16:48　

铁球现在的工作是不是从所了解的生态技术中选出适合的，然后直接在建筑设计中加以选用呢？

(共19页)

已读帖子

新的帖子

被删帖子

返回ABBS首页 | 设计 | 室内 | 景观 | 建材 | 设备 | 卫浴 | 展览 | 照明

招标服务 | 广告服务 | 招聘服务 | 隐私政策 | 联系我们 | 设为首页

违法、有害信息举报：QQ 1764506 电话 028-61998486
Powered by Jute Powerful Forum® Version Jute 1.5.5 Ent
Copyright © 1998-2024 ABBS.com All Rights Reserved.