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该话题已被锁定 - 南萧亭 , 2006-01-08 15:53
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Re:建筑学本科生都应该从艺术生中招收
josgaojie


发贴: 32
2005-10-24 20:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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老公公,去看看那些艺术家的建筑吧:贺兰山房.

空间作坊


发贴: 83
2005-10-24 20:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼主所说的国内建筑的某些现状 
就是因为那些搞结构的成了建筑师 



空间作坊


发贴: 83
2005-10-24 21:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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南萧亭 wrote:
我的意见,学生来源的问题不是最重要的,关键是建筑学教育自身的问题。因为建筑和艺术有相通之处,也有不同之处。工科院校的学生更会解题,艺术类的更会画画,如果让文科类学生来学建筑,对建筑学中的社会要素也会更加敏感。但建筑学教育自身还是仅仅满足于到设计院就能画图这种低层次目标,并为这种目标进行填鸭式教学的话,生源来自哪里结果都不会好的。

不过,我可以对最顶楼的看到的现象作一个解释:分配制度改革后受到趋利的影响,优秀的建筑学专业毕业生一般的选择是出国考研外企和创业,相比于原来设计院对其吸引力小了很多,所以设计院招收的建筑学专业毕业生有“一年不如一年”的感觉也算正常。

相比楼主有失偏颇的言论
南大侠的分析更中肯更透彻更切中要害本质
当然也更专业!!!



双林建筑004


发贴: 526
2005-10-24 23:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼主并非什么老结构工程师,这种水平也来这说谎话,你只不过是位艺术专业的、对建筑专业有偏见的、心理极不平衡的年轻人。就你聪明,清华、同济搞教育的都是白痴吗,人家学校为什么不从艺术生招收。你没上过建筑学专业,不了解专业,就不要来这乱放炮。言重了,sorry.

yl120044832


发贴: 18
2005-10-25 01:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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冷松 wrote:
怎么可以这样,艺术生大都是群乌合之众,问题的关键跟本就不是什么样的学生适合学,什么样的学生不适合学,关键是怎样学,色盲照样可以成为优秀的建筑师!


估计这位老兄的毛概肯定是挂过吧!
“没有调查,就没有发言权”难道你的老师没给你讲过这句话??
你了解那些美院的艺术生吗?

你是建筑系的你就高人一等呀!就看不起我们这些“乌合之众”?
本已为工科学生都是比较塌实,淳朴。。。
真是“林子大了,啥鸟(乌)人都有”
强烈建议建筑系的大哥大姐,小弟小妹们鄙视那个鸟(乌)人。


hata


发贴: 105
2005-10-25 07:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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似乎这个问题涉及了根本的建筑教育体系. 到底中国的建筑教育是追随Beaux-Arts, Bauhaus 还是一些更为妥当的方式.但是从目前来看,教育似乎朝着一个非常功利性的方向发展,导致了当前的一系列问题.这不是我们所能过决定的,这是一个社会问题.

pengjun23


发贴: 161
2005-10-25 10:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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好!不过一切事物因人而异,人因事物而异,不可一概等同.

独见之中


发贴: 779
2005-10-25 10:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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搞结构的在逻辑上应该优胜于搞建筑的才是.
从你所说之内容中不难看出,你是个有想法的人,但你所说的经不起推敲,现代建筑的第一代建筑师学艺术的有几个?可他们改变了整个建筑业,无论从材料,表现形式,施工方法等等方面,可以说来了个底朝天,并培养了不少艺术及设计人才,为现代建筑的稳固奠定了基础。
素质!人都具备基本的素质,只是环境使他们一些良好的东西被淹没了,而替代它的是恶习。这只能说是社会发展所至,不能强加于人上,盛唐时期夜不闭户,相比之下现在可以说倒退了不知道多少,社会制度不建全及整体生活水平达不到一定程度的情况下谈素质只能用“改变”两字,除此之外好似都是空话。
你看过的书别人就一定要看吗?书都是人编写出来的,当某人所阅读的书籍及经验到了一定程度便都有更高层次的想法,不是一辈子都栽在书里头,有什么用?《建筑十书》搞建筑的大部分都知道,可真正看完的有几个,不论国内国外,我想都是如此。


shinewong


发贴: 21
2005-10-25 11:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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经过了多少年的理论现在人们总结出:
建筑师要有:
工程师的实践
社会学家的眼光
艺术家的灵感
哲学家的思想
心理学家的头脑!
很综合
很综合
不是 单 单 那一个专业就能解决的问题


zhangke


发贴: 592
2005-10-25 12:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 zhangke 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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太过于片面了,难道只有艺术生才有创造力吗?难道画画功底强一点又真正的适合建筑吗?

楼主的话未必太过了吧 ?

可能是吃不到葡萄说葡萄酸吧!呜呼阿......


吃菠菜坏虫子


发贴: 20
2005-10-25 14:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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现在有太多的垃圾!

navy_blue


发贴: 2834
2005-10-25 14:28 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 navy_blue 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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招那么多低智商的干什么?

bblteamer3


发贴: 21
2005-10-25 15:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 bblteamer3 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不建议从艺术类考生招生,
建筑虽然是一门艺术但又有很多的社会性因素,
以我的偏见一个艺术生的社科涉猎和自然科学知识量是比较少的,
敝以为单一的见识去对待建筑是不可取的,
还有“简洁”也是一种艺术手法,
简单得四四方方的建筑不一定就是不美观
人住嘛!还是“安全,经济,舒适”


名建风流


发贴: 102
2005-10-25 15:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不敢苟同
艺术气质也是可以培养的
相反,搞艺术的不是光学学画施工图就能搞建筑了,
建筑不仅仅是艺术和施工简单相加,
建筑本身的功能合理性和全局的把握是有相当难度的,也是非常重要的。就整个建筑学而言,本人觉得其理性一面要大于艺术性,当然艺术也是非常重要的,而至于建筑学本科生要从纯艺术生当中来挑选就没有必要了。微笑


funis


发贴: 319
2005-10-25 15:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 funis 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看了楼上这麽多“废腐直言”真是觉得中国的建筑设计水平上不去原来如此。都是老大,都最牛,别人都是...sb(引他人之话)。没有虚心的,只是在显摆自己,技术与艺术的问题本来是相辅相依的,在你们却争来争去。好好的学,认真地去做,细细的体味......何来艺术技术的“武林盟主”之争。可笑啊。

如含


发贴: 164
2005-10-25 16:41 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 如含 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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咱们中国传统文化讲究“中庸之道”,是不是可以中庸一下?既然现状如此,作为学生,就应该尽量充实自己,理工科的增强艺术修养,人文修养,学艺术的学生是不是也加强一下自身的文化课成绩?人无完人,在现在这个社会分工日益细化的社会,在一方面有所成就就已经很不错了。我们不奢求全才,但是我们对自身的要求还是要有一定高度的,活到老,学到老。

海beike


发贴: 15
2005-10-25 16:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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对于建筑而言
艺术,技术本来是一家
在这里争来争去有什么用么?
还不如大家评评如何把两个东东学好啊
理工科的学生如何去学艺术的东西
学艺术的怎么样培养理性的思维呢


海beike


发贴: 15
2005-10-25 17:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建筑是理性的艺术
首先是要有理性的思维在里面
然后再追求建筑的艺术
单纯的说某方面是没用的
没有理性在里面
何来坚固 实用
没有艺术在里面
何来美观
想想祖师爷的话就行啦


人工石


发贴: 5
2005-10-25 17:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建筑设计不仅仅关心的是甲方,还有更多是责任,如果连最基本的都没做到,那就不应该从事建筑设计

辛酉


发贴: 374
2005-10-25 17:33 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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慎重看待这个问题,上整个素质的问题,不是一个专业招什么人就可以解决那么简单。

gzy127


发贴: 123
2005-10-25 17:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 gzy127 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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读建筑的毕业生现在所表现的“艺术”是,衣服与谈吐的标新立异(这一点本无可非议),至于建筑上的艺术水平那就差远了,作为工科的,工科的一些基本知识也很少,要考建筑师,那些东西就挠头,然后还一副“天下独尊”的模样,骂别人SB,当投标时整天请人家国外港台的人作排头兵,自己窝在家里画画施工图,很光彩阿?很光彩吗?啊?
建筑当然涉及方方面面,但是投标的时候人家首先看的就是美观,就是艺术性,建筑的生命本身就在于艺术性,难不成你对甲方说,建筑虽然很大路,但是很舒适,投标的时候你根本没有机会说这个的,舒适是建筑必须达到的基本条件,还用你说!
简单本身也不是错,关键是你能不能说出个道道来,前苏联的梅尔尼科夫故居就很简单,但是人家也很现代也很奇特!
招收艺术生并不等于别人就不能去读建筑,就好像什么人都可以考注册建筑师一样,什么人都可以读,但是作为大学要招收具有艺术特质的人(谁有艺术特质就可以读,就是说并不是每个艺术生都有艺术特质,每个非艺术生都没有艺术特质),培养具有艺术特质的人,现在有些大学建筑系的毕业生,连黑格尔的美学都没有看过,好像说不过去吧!


九个盒子


发贴: 1225
2005-10-25 18:18 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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事事无绝对,本来就没有什么应该不应该之分
发来这种贴就必然导致各位回帖站到不同的立场了,偏激之言在所难免了!!

不如多做些实事吧!这些该怎么招生的问题,也不属于建筑师所能及留给国家教委去思考吧!这个想法楼主在家自己想想就可以了,拿出来确实没有讨论的价值……问题也实在很老套。
是否应该,事实上早就存在了艺术院校建立建筑系的先例,对错现在短短的时间怎么看的出来!多一种路子可能失败,但至少是一种尝试,国内建筑设计存在的问题很多,我们也看到了。
做自己应该做的事情,静静的看着各种事情发展和影响不是很好吗?

各位切记 “厚道”的说话,不说最好了


fallingflag


发贴: 673
2005-10-25 18:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 fallingflag 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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其实楼主的话说了一半。

完整的说,是这样的:

建筑学本科生都应该从艺术生中招收,

招进来后呢?

应该按照土木工程的学生那样教!

先是结构,接下来是空调,给排水,强弱电。


超载A


发贴: 74
2005-10-25 19:32 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 超载A 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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现在的分工很细,艺术生可以把工科的课程压缩学习.在学校的时间有限,也并非要当工程师,库哈撕设计的cctv也不是他一个人搞的,结构,力学什么的也不用他亲自来搞,甚至OMA都不用发愁,有其他的专门搞结构的来搞.
如果一个人搞建筑从头搞到尾非累死不成.


一刻Ebook


发贴: 78
2005-10-25 19:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 一刻Ebook 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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都是些什么话啊?

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