zhengzhouren
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2005-12-11 11:55
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(转载) 振宁/策划·摄影 受访者:王 昀(方体空间) 采访者:方振宁(文化批评) 时间:2004.5.13 地点:北京朝阳区
方振宁:(以下简称方)你从日本东京大学留学回到北京大概两年多时间吧?按现在流 行的说法叫做“海归派”。你在东京大学的博士论文是关于聚落研究,在还在日本做过 住宅,也有建筑设计的实践经验,你的研究和你现在两年多的时间里的设计实践有没有 什么关联性?你是一位建筑师,同时也是学者,两者是怎么一种关系?我们特别想了解 一下这方面的经验。 王 昀:(以下简称王)我在东京留学有10年左右的时间,这10年,我主要精力是进行 聚落调查,聚落调查一方面是关注这些没有建筑师设计的建筑,或者说从人的本能建造 的建筑,同时也是希望从一个世界范围,对聚落整体做一个比较研究。另外,建筑设计 和建筑师的工作经验是分不开的,或者说和建筑师的经历是分不开的,我感觉那个10年 走了各地很多聚落,这包括中国和世界的聚落,这些调查和研究对我后来的创作影响相当大。
方:你除了对柯比西耶的建筑进行过考察之外,还看了很多在20世纪现代建筑史上有名 的一些建筑,特别是意大利的合理主义建筑,这些建筑有没有对你的设计产生直接或间 接影响?
王:接着刚才的话题,建筑师的创造和经历非常有关,所以我感觉不光是看传统民居建 筑,同时要关注没有建筑师设计的建筑,还有一点要看经典的作品。最早看到很多欧洲 现代建筑的图片,都是非常精美的新建筑,在实地观察了以后发现,真正打动我的还是 那些二十世纪20、30年代设计的近代建筑,这些建筑在我的作品中多少有一些影响或者 能看到一些痕迹,这些恰恰是经验的一种表达。
方:你从日本回到北京之后,首先是进行教学工作,比如在北大的建筑学研究中心,你 是边做建筑设计边教学,这两者的关系你是怎样处理的?你是怎么向学生传达自己的设 计思想?
王:建筑和教学是密不可分的,既然大家来学校学建筑,必须跟实际发生一些关系。从 这个意义来说,我对学生的要求不仅仅是从理论方面,而且从理论方面对设计进行探 讨,更重要是进行实践。因为设计这个东西是非常复杂的过程,尤其是跟甲方的交流, 同时还有要处理很多包括技术上的问题,包括施工过程中的问题,每个环节都需要把握 和深入的思考。从这个意义来说,教学不光是理论上的,更要注重学生亲自去看这些建 筑。
另外还有一点,就是刚才说的聚落的研究,我在北大是教聚落研究这门课,希望带一些 同学在聚落中,不仅在课堂上尤其是实践中体验聚落的空间,我觉得这点是对同学下一 步在将来成为建筑师的过程中,起到非常大的作用。
方:谈谈你现在手中的几个项目吧,你有几个项目正在同时进行,已经完工的是两个不 太大的建筑,一个是你自家的室内改造设计,另外一个是一家房地产公司前厅增建设 计,能不能从你自家的改造谈起?
王:我回国的时间比较晚,现在从到北大教书只有两年左右的时间,这两年的时间一方 面在学校进行工作教学,另一方面关注做一些实践的活动。我目前做的项目在这次展览 会上大家能够看到,但最近两年盖起来的项目基本就是我家的改造,还有你说的那家公 司门厅加建的项目。
从家的设计来说,我是这样考虑的,建筑师没有业主,建筑师自己就是业主,同时在做 的过程中,建筑师几乎完全把自己的想法、经历和自己对建筑的理解,通过空间设计表 达出来。虽然我的家面积很小,只有60平方米的小房间,按照一般的住宅处理,特别是 在国内60平方米的空间并不是很大的空间,分但是怎么样在很小的空间里面,让空间变 得非常丰富,同时能把建筑师的想法在空间中表现出来?我把这个小的空间命名为“60 平方米极小城市”,这极小城市反应出空间构造和空间布局,都是对聚落空间结构的再 次表现,或者说是在这个小环境中的投射,基本是这样的意图和想法。
方:你怎么理解城市的构造,因为你说家的改造是很小的城市,如果是城市,那么应该 具备怎样的系统和基本元素?
王:聚落是昨天的城市,昨天的城市和今天的城市、现代的城市是从本质没有大的区 别。家是人居最小的构造,家和聚落和现代的城市是有同构关系,既互相之间在表现形 式上不一样,但是构造是一样的。家里有起居室,我认为可以对应城市的就是城市中的 广场,包括聚落中小的广场,家里同样要有街道,家里面要有卧室,在城市里面我们有 住宅,包括旅馆,都属于人起居、就寝的地方。家里有餐厅,城里也有餐厅,从本质来 说家就是最小的城市,城市也是一个最大的家。从这样的构造理解的话,这两个东西是 完全一样的。
方:你现在手里正在进行的几个项目中,比较引人注目的就是小学校的设计,从最开始 做的室内设计和前庭的设计,以及发展到现在的小区和公路建筑设计,这些项目对你来 说有没有面临什么新的挑战?
王:家建设计也好,包括学校还有停车场也好,从工程上来说都是一样的,都面临同样 的业主,甚至有些工程的周期都是一样的,我需要同时解决工程和设计上的问题,然而 有什么地方不一样?既在使用的功能上面可能多少有一些差别。比如从建筑师设计的角 度来讲,它要表达建筑师的固定概念或者是设计的理念。我认为这些东西并不是有意 做,而是无意的流出。
比如学校的设计有一个中庭,这个中庭就是源于对山西的一个聚落—窑洞—设计。我去 这个窑洞的时候是兄弟两家在地下挖的连通的窑洞,那个窑洞给人的印象非常深刻,窑 洞中间所有的家庭起居包括生活全在这里面,我是力图把窑洞的空间体验的东西在学校 里还原出来。
方:除了这些设计之外,你还对中国羌族的建筑进行过调查,还有最近你也带学生调查 北京郊外的古崖居,能不能谈调查过程?还有对这些建筑价值做一下评估?
王:我对羌族建筑的印象非常深刻,是在大学读书的时候既1997年左右去的。当时也是 在画报上看到这样的消息,就决定对这个地方进行调查。有几点给人得印象深刻,其中 一个就是中国过去的建筑中,空间很少有迷路式或者是迷宫式的构造,聚落构造是非常 直白的,我们普通的住宅也就是一明两暗,聚落也是这样的,街道广场非常清晰,构造 非常清晰。但是羌族是不清晰的,是迷路式的构造,这种在中国非常少见,这种构造有 方位的原因在里面,但是以空间形式表现出来以后,空间迷路式的构造给人体验的感觉 是深刻的。
最近我带学生去北京的郊区调查了古崖居,那么古崖居给人印象深刻在哪里?就都是在 山上挖的洞穴式的居住,我调查过世界性的聚落,我感觉它和土耳其的聚落有千丝万缕 的联系,尽管栖息族还没有一个明确的解释,但是从建筑学的角度来说,感觉在山洞里 挖的不是挖出来圆的空间,在山上挖的是矩形的空间,这个充分反应出来在设计的时 候,理性的成分在聚落中表现的非常充分而且非常强烈,这点对我下面的工作和以后的 工作会产生一些影响。
那位有王老师的作品发上来共享一下吧!
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