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回复: 回复: ★透明性【Transparency】——柯林·罗-----------------------------7d217d36034eContent-D   [精华]
呈召


发贴: 743
2002-08-23 22:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 呈召 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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dynamic wrote:
程超兄:
坦率地说,对罗及其学说,我并未研究过,只是听其名而未见其文,看你的译文是我第一次接触罗的文章,所以,我只对你的译文及一些译法提出我的看法,如果我对其理论作出什么评价的话,你权且当作瞎唠叨吧!
我仔细地看了你的译文,重点看了你在后面标注英语的地方。我听说你的英文水平很高,我很仰慕,但我认为至少有以下地方值得商榷:
1、  叠和【superimposition】:这个词译为“叠置”应更为准确,因为super-就是重复的意思,而imposition是强加的意思,似乎缺少“和”或“合”的意思。
2、  在连续的运动中的空间不仅后退【recede】而是变化不定【fluctuate】。:这句话有问题,可能是你的笔误!估计应该是:连续运动状态的空间不是产生一种后退感而是产生一种变化不定感。——因为传统的透视空间确实要创造一种后退感!
3、  组织【organization】:估计译为“有序整体”更为恰当!
4、  连锁【interlocking】:估计译为“互锁”更为恰当!
5、  赛璐珞【celluloid】:这里估计译为“电影胶片”更为恰当!
6、  物质内容【physical substance】: 估计译为“物质实体”,这与机器美学的特征很切合。
7、  莱热的图面【picture place】在建筑上的对应【complement】现在由阁楼及顶层休息室的屋面、顶层自由墙体的顶部和位于同一表面的上的相当奇特的眺望台的顶点所确定(图11,图14)。 这句话的英文没有全文——
8、  内廷【void】:这里估计译为“空旷”,与上下文比较贴切!
9、  本质【implication】:in-有“ 在…里面 ”的意思,plic是“ 折叠 ”的意思,所以这个词估计译为“隐含”,反正译为本质不妥当。
10、  移置【displacement】:应该是“置换”吧,对于那种硬凑出来词,我一向不敢乱用!
11、  观念的【ideal】空间与真实的【real】:ideal译为理想的与后面的real(现实)好像更贴切!
12、  极性【polar】:应该是“有引导作用的”,因为这个词的英文解释有这一条Serving as a guide, as a polestar or a pole of the earth.
13、  适度理性【moderate sophisticated】:字面上看是“有适度经验的”,估计是指“有适当专业经验的”意思
14、  策略【devices】:这个的英文解释是A contrivance or an invention serving a particular purpose, especially a machine used to perform one or more relatively simple tasks.估计就是“设计”的意思,或者“特定的设计”。
15、  【loosen up】:这里估计是“松散”的意思,或者说使建筑松散的意思。


刚回到南京,终于可以仔细回答你的问题了。
1、 叠和【superimposition】:这个词译为“叠置”应更为准确,因为super-就是重复的意思,而imposition是强加的意思,似乎缺少“和”或“合”的意思。◎同意。
2、 在连续的运动中的空间不仅后退【recede】而是变化不定【fluctuate】。◎原文是Space not only recedes but fluctuates in a continuous activity.可译为:在连续的运动中的空间不是仅产生后退感,而是产生变化不定感。
3、 组织【organization】:估计译为“有序整体”更为恰当!◎同意,这样更精确。
4、 连锁【interlocking】:估计译为“互锁”更为恰当!◎从构词法考虑,是这样。
5、 赛璐珞【celluloid】:这里估计译为“电影胶片”更为恰当!◎ 赛璐珞:一种坚韧、高度易燃但通常无爆炸性的合成热塑性塑料,用来制造电影软片、玩具、文具等。这里显然是指一种透明的薄片,故可译为“电影胶片”。
6、 物质内容【physical substance】: 估计译为“物质实体”,这与机器美学的特征很切合。◎对于此处所指的“机器美学”,我觉得与莱热和柯布的“机器美学”是不同的。
7、 莱热的图面【picture place】在建筑上的对应【complement】现在由阁楼及顶层休息室的屋面、顶层自由墙体的顶部和位于同一表面的上的相当奇特的眺望台的顶点所确定(图11,图14)。 ◎ 这句话的英文全文——A complement of Leger's picture place is now offered by the summits of the freestanding walls, and by the top of the rather curious gazebo--all of which lie on the same surface.
8、 内廷【void】:这里估计译为“空旷”,与上下文比较贴切!◎我无法在中文中找到合适的词。直译就是“空旷”,但读起来不顺。其实大家都知道这个void是指的什么。
9、 本质【implication】:in-有“ 在…里面 ”的意思,plic是“ 折叠 ”的意思,所以这个词估计译为“隐含”,反正译为本质不妥当。◎从构词法考虑,是这样。
10、 移置【displacement】:应该是“置换”吧,对于那种硬凑出来词,我一向不敢乱用!◎我主要是用金山词霸来翻译的,【displacement】: n. 移置, 转移, 取代, 置换, 位移。考虑到在句中的意思主要是对轴线和深度感的破坏和消解,故取移置这一义(见图21)。
11、 观念的【ideal】空间与真实的【real】空间:ideal译为理想的与后面的real(现实)好像更贴切!◎我主要根据我的理解。ideal space就是指的深度空间,即由一条明确的轴线所确定的空间;而real space是指的浅空间,即在这条轴线上的空间体验并非单纯直接的轴性,(想想那些古典的空间序列!)而是“沿其主轴发生某种切断【cut】,某种移置【displacement】和某种侧向滑移【sliding sideways】;并且,作为一个完整的空间,它同时被树,被流线,被建筑自身的动势,反复地划分和拆解为一连串的侧向基准【lateral references】”。(实际上,深度空间和浅空间这些概念是很不准确的,必须结合文意来理解。)在《走向新建筑》一书中,柯布曾对庞培的悲剧诗人住宅做过分析,他指出:“……一切都在轴线上,但你在那儿很难画出一条穿通的轴线来,轴线存在于意图中,他以精心的手法(走廊,过道等等),借助视觉幻觉,把一些微不足道的东西都显示出来了,……它把主要的,清楚的,互相区别的物体联系起来。在参观悲剧诗人住宅时,你见到一切都井井有条,但感觉却十分丰富。然后你见到精巧的摆脱轴线的现象,它赋予物体以强度。……一件东西放在房间中央常常会损害着房间,因为它妨碍你站在房间中央看轴线上的场景,……时常,但并不总是如此。”在柯布设计的大部分建筑中同样很难画出一条明确的轴线,也无法找到一个彰明的中心,他把中心留给体验者。这样对于柯布建筑中的均衡的理解就不是一个被动的过程,而是一个必须调动主观能动性的过程(这一点与对现代绘画的理解异曲同工)。其建筑的和谐是通过观者在不停地对组成整体的各个特殊局部进行比较,找出其间的对立和统一后获得的,这是一种运动的和谐,而且由于其对特殊性的尊重就不可能是一种简单的和谐。我认为按照你的译法容易产生误解,你看呢?我对我的译法也不甚满意,但我相信我的理解。
12、 极性【polar】:应该是“有引导作用的”,因为这个词的英文解释有这一条Serving as a guide, as a polestar or a pole of the earth.◎因该如此。
13、 适度理性【moderate sophisticated】:字面上看是“有适度经验的”,估计是指“有适当专业经验的”意思。◎我不认为此处仅针对“专业人士”,全句为“倘若这观者是个具有适度理性【moderate sophisticated】的人,倘若道路对屏障或树丛的穿越会向他暗示这条路的本质功能就是穿越同样的体量和屏障,那么,借助推理他就会意识到他所立足的台地已不仅仅是会堂的前奏——如其与轴线的联系所暗示,而同时是与其并排的办公大楼的体量与平面的延伸。”这里强调的是“这个人”的感受力和逻辑推理能力,这并不一定要受建筑专业训练才能达到。字面上看应译为“有适度经验的”,我译为“适度理性”是因为我对理性的重视。我同意直译。
14、 策略【devices】:这个的英文解释是A contrivance or an invention serving a particular purpose, especially a machine used to perform one or more relatively simple tasks.估计就是“设计”的意思,或者“特定的设计”。◎同意。
15、 【loosen up】:这里估计是“松散”的意思,或者说使建筑松散的意思。◎我也在犹豫,用“解放”似乎高估了包豪斯的意义,但用“松散”或“放松”,读起来又别扭。那就宁可别扭一点吧。
再次感谢你的认真,并期待你的回复。



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102993 透明性【Transparency】——柯林·罗 呈召 13125 2002-07-23 23:30
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58 Re:★透明性【Transparency】——柯林·罗 沙漠之蚁 69 2004-06-11 02:02
68 Re:★透明性【Transparency】——柯林·罗 c31cn 58 2004-06-08 08:40
56 Re:★透明性【Transparency】——柯林·罗 呈召 64 2004-06-08 00:31
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