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| 回复： N书单 (version N.1) [精华] |
Nomad
发贴: 1982 
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 2002-09-15 19:44 
      各位： 遵照doubleface兄及fanling兄的吩咐，提供一个小书单，以便各学校图书馆买书之用。 写了一点点，后来还是觉得不知道两位仁兄希望我选些什么种类的东东，而且我确是不懂国情，所以就没继续写了，嘻嘻！ Nomad ================================================================ N书单 A. 基本文献集 1. Ulrich Conrads, ed. Programmes and manifestoes on 20th-century architecture translated [from the German] by Michael Bullock. 5. Neil Leach, ed., Rethinking Architecture收集西方哲学家论建筑的文章 B. 基本参考工具 1. Jane Turner, ed. The dictionary of art. 1996. 这是建筑学和艺术史最重要的工具书。有网络版(内容不时更新)，学校跟出版社订购后，整个校园网都可以检索这个网路版了。关于建筑的内容：共5百万英文字。行文比较通俗，条目后面附有参考文献。 C. 介绍性的书(比较便宜) 1. Alan Colquhoun, Modern Architecture (Oxford History of Art) 普林斯顿大学教授的书，刚刚出版，显浅宜人。 D. 会议论文集 Anyone Conference Books由Cynthia C. Davidson编。 E. 期刊 最近清华的朋友告诉我图书馆要订明年的杂志了，让我推荐一些，下面是我给清华的期刊单子：
独钓寒江雪 edited on 2003-10-28 01:37
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dynamic
发贴: 1079
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2002-09-15 20:20
感谢大叔不辞辛苦，编辑具有中国特色的书单！ 另：我在系里只看到了K. Michael Hays, ed., Architecture Theory since 1968 
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human
发贴: 1829
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2002-09-15 22:40
 谢谢Nomad大叔的辛勤劳动！ 打算送那本给我呀？ 
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fanling
发贴: 382
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2002-09-15 23:50
Nomad大叔的书单大概只是beta版吧！  这次的分类是横向的，按照类别，也许下一次能够按照纵向的——深度层次——来推荐（比如按照年级，或者对于建筑认识的深度）。 还有一个问题：Nomad大叔能否推荐一下何时适合介入建筑理论和历史的内容？ 再次感谢Nomad大叔对我们中国建学学生的关心
fanling edited on 2002-09-15 23:52
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愚山
发贴: 27
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2002-09-16 00:56
dear Nomad, 我想 Dictionary of Architecture, James Stevens Curl ed. pulibshed by Oxford, 比起其他的建筑字典（如Penguin 的）也比较值得推荐。 另外 英国的 The Architectural Review 和 Blue Print; 美国的 Architectural Record; 澳洲的 Architectural Review Australia 你觉得怎样? |
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Nomad
发贴: 1982
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2002-09-16 08:09
fanling wrote: 本科一年级二年级 1. Rob Krier, Architectural composition; [translated from the German by Romana Schneider and Gabrielle Vorreiter]. 1988. 追求形式主义的启蒙书，嘻嘻。如果找不到这本，可以用Krier在英国Architectural Design 杂志里面发表的Elements of Architecture。(也许上海交大的一年级学生会喜欢) 如果fanling兄觉得这部分还行，我就继续写下去吧。还有，昨晚有重建工的和东南的同学们告诉我，他们图书馆里没有我在楼上推荐的基本东东(或只有一本)。我想多了解一下“国情”，大家如果愿意，请告诉我你们学校有没有这些书吧。 Nomad
Nomad edited on 2002-09-16 09:19
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Nomad
发贴: 1982
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2002-09-16 08:43
愚山 wrote: 嘻嘻！我觉得一个学校如果能订购我上面提到的所有杂志，已经很对得起师生了。其实学校如果不是建筑历史理论的博士点，图书馆不一定要买像Grey Room和Journal of the Society of Architectural Historians这样专门的学刊。如果要以设计为主，不管学科发展，买El Croquis, Domus, Casabella, L'Architecture d'aujord'hui, A+U, Japan Architect就挺对得起师生了。 你可以介绍一下Architectural Review和Architectural Record的(比较独特的)好处吗？因为清华王路老师比我更了解德国的东东，我的清华单子里面没有提到德国的杂志，其实德国的Detail杂志是应该订的。 至於建筑词典，我没用过Curl的那本，是不是它里面有些名词是Dictionary of Art没有的呢？我想如果学校买不起Dictionary of Art网络版，就可以买Curl吧；如果学校很富，可以两种兼备，嘻嘻。你自己有没有买Curl呀，什么情况之下用得着这本东东呢？ 用起来觉得怎样？ Nomad |
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宣传
发贴: 1029
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2002-09-16 16:56
感谢nomad大叔的无私奉献啊。国内建筑系图书馆的问题大约多半集中于两方面，购书资金和购书计划。前者好解决，情况也在改善，而后者.. 恐怕是需要长期努力的了。据我所知，我校每年购书都是由院内权威开书单的。 顺带一提网络版，这个东西虽然比较贵，然而我实在以为就面向学生的图书馆而言，资料的网络版是大大优于传统印刷资料的，因为其易用性(体现在搜索和索引功能)，多用户性(可以大家一起看yeah~~)和低损耗性(书是会烂的，不是要破万卷么..)。然而不知道猴年马月国内会见得到类似东东了。另外，虽然我们这里的资料室(就是建筑系内的图书馆)里面有两台电脑... 但是都是下岗返聘之流，从没见他们亮过..(这学期似乎资料室整修过，最新情况有待考察)。如此电子化的水平恐怕也不足以应付网络版资料(其实整个学院大楼的局域网都通了，真是浪费..)。
宣传 edited on 2002-09-16 17:06
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fanling
发贴: 382
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2002-09-16 21:33
Nomad大叔神速！ 我们学校的图书馆里作品集居多，因为最受老师和同学们的欢迎。一些理论性略强的杂志和书显然不受欢迎，被搁置到一边，包括被Nomad推荐的一些关于园林的中文读本。 利用杂志资源也也是类似于作品集式的使用，杂志的特性似乎很难体现。 Nomad推荐的英文书在我校资料室中似乎不全，我看到的有Tafuri的《现代建筑》，Kenneth Frampton的则在学校的图书阅览室中有中文版，至于其他书目我似乎没有找到。还有 Le Corbusier: An Analysis of Form，在学校书店里有誊印版，繁体中文的，25元。 很欢迎Nomad大叔继续努力！ |
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fanling
发贴: 382
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2002-09-16 21:36
宣传 wrote: 9494，amorfous的另一努力方向!!!!!!!!!!!!!!! |
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幽灵城市
发贴: 14
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2002-09-16 21:45
多谢 NOMAD书单，Joan Ockman & Edward Eigen, eds., Architecture culture, 1943-1968: a documentary anthology 没见过，对其他几本谈谈个人看法。 Programmes and manifestoes on 20th-century architecture 最适合本科生读，因为都是大师们的原文，而 Michael Hays编的Architecture Theory since 1968 和. Kate Nesbitt的Theorizing a new agenda for architecture: an anthology of architectural theory 1965-1995.差不多，是建筑研究生尤其是理论研究生的必读书，前者按年代顺序，后者按流派归类，这两本书是掌握20世纪下半叶理论发展的宝书，和刘先觉的大部头所谓“理论”的拼凑不可同日而语，从中也能看出国内外建筑理论的差距。Neil Leach的Rethinking Architecture 是哲学文集，收集了傅科、海德格尔、本雅明等大师论建筑、城市、空间或关系最密切的文章，虽然艰深但反不如看他们不是直接写建筑的文章。因为他们毕竟不是建筑学者，只是关注建筑而已。如果一个对建筑有兴趣的哲学家读建筑理论家的文章，他一定愿意读他们的建筑文章而不是建筑理论家的哲学文章，反之亦然。不如读哲学文章，自己写建筑文章。何况Neil Leach对流派的分类也不是没有问题，所以窃以为本科生该书不看为妙。不过Neil Leach编过一本建筑学生如何写论文的书对我们会有很大帮助。Oppositions Reader则要批判的看，那个年代的理论口号多于实质。 其实同济建筑系有不少好书，Michael Hays编的Architecture Theory since 1968 和. Kate Nesbitt的Theorizing a new agenda for architecture: an anthology of architectural theory 1965-1995都有，Oppositions Reader也有，还有Words and Buildings: A Vocabulary of Modern Architecture。其他许多书，如Tafuri和Frampton的现代建筑史都有中译本，Geoffrey H. Baker, Le Corbusier: An Analysis of Form流传一个台湾翻译的影印本子。Nomad列出的大部分杂志同济都有，只是很少有人读，大多是做设计时“参考参考”。上海图书馆有ANY系列的几本，的确很棒。
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何足道
发贴: 990
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2002-09-16 22:19
谢谢nomad大叔！不管看不看得到，至少我有个看书的目标了吧。 另，前日蒙范兄，所正 陈从周散文 一书，多谢多谢。近日收行囊准备回成都，看到此书，想起读书时的理想，不禁汗流满面。 |
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网际飞猪
发贴: 53
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2002-09-16 22:41
各位前辈：先声明，别怪我泼冷水。我只是表明实际情况。  我对此书单上列的书能否成为学生们的参考读物持悲观态度。 据我所知，NOMAD前辈为本科生所列的书，即使是中文版的书，估计也有90%的建筑理论研究生没有读过，那更不要说本科生了。（如果不信可以在网上做个调查）  拿塔夫里和弗兰普顿的两本书来说，我周围没几个研究生读哪怕完整的一遍，更不要说去细细阅读，而本科生的情况就可想而知了。（我先检讨，我就没有完整的读一遍！） 这只说中文书的情况，而外文书不用多讲，大家也知道是什么情况！
网际飞猪 edited on 2002-09-16 22:44
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愚山
发贴: 27
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2002-09-16 23:29
回禀Nomad大叔： 如没您的提点，在下还真不会去比较一番。 美国的Architectural Record期刊最近在谈论实习与教育的问题（其中包括Bachelor degree 与 Master degree 的价值），虽然内文并没有深入探讨，但却概要了当代美国建筑文化的情况。想到美国发展的人不妨看看。文中也提及美国的建筑市场。这杂志主要还是推广美国建筑为主。 澳洲的Architectural Review Australia 却是一本“尝试国际化”的期刊。与其相竞的Architecture Australia （类似美国Architectural Record）则较本土化（也可能是因为那是RAIA 办的吧）。现在倒是觉得，若想了解澳洲的建筑情况，Architecture Australia 可能比较不错。 关于Turne编的The Dictionary of Art，故名思义，内容偏向艺术概论，其注解相当深入。相比之下，Curl的Dictionary of Architecutre则完全着重于建筑方面。比如说structuralism 一词，Dictinary of Art 的注解是结构主义在艺术上其思潮与运动的起始；Dictionary of Architecture 却只着重于建筑上的意义和相关的建筑师．两者各有所长．（只要不买Penguin出版的就好了！）当然，若是为了一般的艺术研究，Dictionary of Art就最好了．
愚山 edited on 2002-09-16 23:36
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doubleface
发贴: 4784
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2002-09-17 02:53
多谢Nomad大叔不辞辛苦的点拨。 其实楼上飞猪前辈说得一点不错，国内很少有学生仔细看（或者仅仅是说看）理论类书籍的，也许这就是国情之一吧。 自己也几乎没有读过几本，也像飞猪前辈说的一样。 这几年买了几本经典读物，想好好补课，还好看来大部是大叔推荐的。不过因为跟自己现在的专题距离太远，都拿给一个学习建筑理论的密友去读了。自己原来学校的图书资料状况大概跟楼上几位的学校差不多，也许还不如。 我觉得大叔的书目能给少数热爱学习的学生们恰当的指导，就是最大的意义。要是自己晚个十年上学，也能在最适于学习的时候从大叔这里受益了。 明日要出门，过些天再来继续学习。 |
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thshades
发贴: 326
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2002-09-17 04:25
随便说说，architectural design ÎÒ觉得也是值得看的， architecture review ÎÒ的感觉这两年的水平好象退步了，商业气氛重了。 |
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darkless
发贴: 143
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2002-09-17 09:53
我们学院本科生图书馆外国期刊都是两三年前的过刊，而现刊都在研究生图书馆，本科生不许进，我们只在做竞赛时才允许进入，不爽。平时，本图门庭若市，研图门可罗雀，贫富差距如此之大，发人深省。 |
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fwb
发贴: 196
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2002-09-17 21:51
nomand: 1. Rob Krier, Architectural composition; [translated from the German by Romana Schneider and Gabrielle Vorreiter]. 1988. 追求形式主义的启蒙书，嘻嘻。如果找不到这本，可以用Krier在英国Architectural Design 杂志里面发表的Elements of Architecture。(也许上海交大的一年级学生会喜欢) nomand大叔，为什么特别指出我们交大一年级会喜欢这本书呢？
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c31cn
发贴: 3715
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2002-09-18 09:18
偶推荐一本中英文《易经的建筑启示》给研究生。 |
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幽灵城市
发贴: 14
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2002-09-18 14:06
to FWB: 是指交大一年级学生作业形式主义啦。
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fwb
发贴: 196
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2002-09-18 22:15
to幽灵城市: 不错呀，一年级就能够被封为什么什么主义，夸我们那，哈哈 一定找到这本书让同学们“将形式进行到底！”
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反叛者
发贴: 1216
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2002-09-18 23:08
1. Rob Krier, Architectural composition; [translated from the German by Romana Schneider and Gabrielle Vorreiter]. 1988. 追求形式主义的启蒙书，嘻嘻。如果找不到这本，可以用Krier在英国Architectural Design 杂志里面发表的Elements of Architecture。(也许上海交大的一年级学生会喜欢) 请问，为什么要特指我们交大的学生？？？你认为交大的建筑系在走追求形式主义的道路吗？ |
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Nomad
发贴: 1982
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2002-09-19 15:24
doubleface兄： 客气了，呵呵，明明是我来学习国情呀！有一点可能应该澄清一下：N书单A-E部分不是特意要推荐给本科生的东东；本来用意，是加强图书馆藏书而已，特别是博士点学校的藏书。A部分提及的各种文献集，幽灵兄已提供评语了，在此谢过了。文献集里，有些文章的论点是本科生可以明白的，有些文章恐怕全世界没几个人能弄清楚，嘻嘻！ 此外，“本科一年级二年级”书单，是我想象中的一流学生应该可以靠自己能力阅读的(不知这是不是一个可爱的白日梦)。当然，如果有老师指导，推敲一下，效果可能会好一点儿。这书单关键所在，是阅读所针对的东西，例如对形式主义和建构的认识，对个例分析方法的不同认识。具体读物是可以按个人条件变换的(跟中药配方有点像，嘻嘻)。另外还有一点，就是中文和英文材料的配合。我希望国内同学们从小就培养中西兼顾的习惯，别单看外国建筑。目前国内讨论建筑的风气和水平都不理想，所以书单里面有些材料是让同学们培养讨论建筑的基本概念的。 fwb兄很明白我的意思：我不觉得形式主义是很糟糕的东东。一般同学们学不到形式的威力，没办法超脱那种N流境界，嘻嘻！我想如果能够加强他们对形式的理解，他们也许能意会到形式主义的限制性，从而得到超脱了。(下次请刘士兴大师拉几个会吃饭的交大同学来吧) 可爱的飞猪所提到的研究生和本科生的分别，我想，只是一般而言的情况。如果有老师指导，恐怕本科生阅读能力和研究生之间的分别是可以调整的。上次同济本科生应邀在清华那个建构讲座上发言，就是这种情况了。(其实下次应该拉两个清华考拉熊之类的学生去同济演讲，来而不往非礼也~~) 我很同意thshades兄对Architectural Review的评价。愚山兄没觉得它比较商业了吗？不过我还是不太喜欢Architectural Design，觉得它老是喜欢发明新的名词，吹出来的什么主义很多，不如El Croquis，Domus等扎实，价钱又不便宜，嘻嘻。昨天去书店看到Curl的建筑词典，很同意愚山兄的看法，确是值得图书馆收藏的。 从几位看官的字里行间，得到一种感觉，就是大家都挺推崇“细读”，我不知道这是什么阅读方法，请各位赐教赐教~~ 本科三年级四年级 1. Edward R. Tufte. Envisioning information 2nd printing with revisions. 1991. Nomad
Nomad edited on 2002-09-19 16:22
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freejoke
发贴: 1
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2002-09-19 18:43
感谢nomad为三四年级同学列出的书单，只是其中的2，3，4列表的书找不到，不知哪里可以买到？那天常青老师抱了20斤的书过来，就看到几本nomad叔提到过的，呵呵。 |
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dynamic
发贴: 1079
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2002-09-19 19:53
在NOMAD大叔的“重托“之下，（我也是无可奈何 ），斗胆在各位高人和前辈面前，谈谈我自己对本科阶段为什么要读书（这个问题更重要！）和要读什么书的问题的一些看法。 我有些抖和~~~~~ 在这里先声明，如果这里有什么错误甚至误导的情况，或者有什么要补充的，大家及时发表意见，以免我误人子弟啦！ 首先，为什么要读NOMAD大叔列出的那些书呢？ ——其实，到现在，在读了一点书之后，我想来想去，反而找不到不读这些书的理由。 实际上，我觉得很多学生都没搞清楚读书与设计之间的关系问题，不少学生一般都认为做设计就是画画图，排排功能，做做形式（要好看还要有特色（比如有现代气息），如果能参杂一些所谓的想法进去那更是“画龙点睛“）——估计至少设计院就是这么要求的。 但是，显然设计并不是那么单纯的东西……（这里忍痛省去2000字，因为实在不是一时半会就说得清楚的）。而对于一个“好”设计而言（这里的好并不仅仅指形式上的好看），就更不是那么单纯的事了……（这里再省去2000字，因为有很多人已经对这个问题谈了很多了）。 所以，简单地说，从一种“功利”的角度讲，看那些书就是为了做出“好设计”来——至少会让自己显得专业。 如果你要说“我没读什么书但做的设计照样中标、照样赢得许多人的喜欢”，那我要说的是“这是因为咱国家的设计现在基本上是在非常低的水平下运作，这么低的层次当然对好设计的要求层次也很低。” 如果你要说“我做设计就是为了挣钱就是为了糊口就是为了娶妻生子”，那我要说的是“这样的话你就别看书了，因为你根本没把建筑设计当作一份职业，当作一份事业，当作自己的爱好。凭学校学的那两手‘抄功’，已经足够对付设计院了。” 如果你要说“我希望能设计同西方建筑师一样好，至少看着的样子差不多”，那我要说的是“你必须看这些书，因为他们就是这么被教育过来的，如果他们不看这些书，也不会做出那种形式来，当然看了也还是不一定能做出来。” 如果你要说“我希望毕业之后去美国读个什么学位，然后还希望在美国找个工作混口饭吃”，那我要说的“你更要读这些书，因为你去美国之后受的教育就是以这些书为基础的，至少他们会以为你不够专业，也与你没有共同话题。” …… 其次，该读哪些书，以及在各个阶段该读哪些书呢? 我想，Nomad前辈推荐的书（包括后面一二三四五年级读的书）好是好，可是对于国内的学生来说难了点！我记得大叔好像说过他们学校的学生在一二年级就开始上建筑史课，而且要求同学们通过例子分析哥特和文艺复兴的区别（具体哪个时期已经记不清楚了，这里随便说了两个！），所以大叔的书单对他们的学生来说是很有效的补充和参考。 可是，国内学生可就没有这么好的条件了，他们要到三年级才有建筑史课，所以如果在一二年级就对他们讲弗兰姆普敦、讲格列科、讲克里尔兄弟实在是难为他们了，实际上，在一二年级，学生们可能甚至连柯布、密斯和康都不太知道。 可想而知，这种情况下，让他们读中文版的弗兰姆普敦都会很吃力，更别说去读英文的东东了！一二年级连英语四级都没过，至少单词这一关就是很大的障碍！ 在这一点上，我是觉得国内的一二年级（也可以说整个本科阶段）的建筑理论教育实在是太糟糕了！不过也可能现在已经有改观了，恕我孤陋寡闻。 所以，在读那些专业书以前，推荐下面几个方面的东西去看，这样至少可以建立一些起码的观念和概念，至少知道一些名字以及基本思想，也可以弥补国内建筑教育在理论和历史教育方面的严重不足！这之后，再强烈鼓励你去死啃NOMAD大叔所列书单上的书。 1、建筑理论和历史：除了大叔书单上的那本彭一刚，还可以看看 安徽文艺出版社的那本外国建筑史（英国人写的，具体名字记不起来了） 弗兰西斯科DK钦写的《形式？？？？》，这本书图文并茂，很容易懂 东大顾大庆老师曾写过一本建筑设计初步，不错，不过这本书都是复印本，没有卖的，可能现在也没有用这本书了 国内出版的一套大师系列：密斯、莱特、阿尔托等等也还不错 ……还有什么暂时想不起来了！ 2、艺术史和艺术理论： 国内艺术史的书还比较多，我推荐读贡布里希的那本——没什么其他原因，因为他多列的艺术家比较全，理论讲的也清楚，适合一二年纪的学生 艺术理论的书 一些艺术家的传记，比如克利、杜尚、达利等，国内还比较多 还有贡布里希写的《秩序感》以及他论设计的一本书， 还有一些艺术家写的笔记和日记等等都可以读 ……还有什么暂时想不起来了！ 3、哲学和社会学类： 推荐读一些入门级的书，我记得东方出版社出版的一套《？？？入门》丛书，就很好，我就是从那本《海德格尔入门》才开始对海德格尔的思想有了初级的认识。还有国内大学的哲学史教材，不过要找那些没有动不动就“以马克思主义的观点来看……”的书，否则读了之后就知道马克思而不知道其他了（不过说句实话，马克思那套东西实在是很诱人！）。一般，读个简介就知道是不是适合了！ ……还有什么暂时想不起来了！ 4、小说 文学类书，国内是最多的，包括翻译过来的和国内写的。但我觉得要读结构感强的书，（这里结构感不是指结构完整，是指结构有特色的，比如结构颠倒、结构破碎等等），故事性强不强倒也无所谓，当然两者都好得最好，而且也有，比如博尔赫斯写的《小径分岔的花园》。……其他什么小说？一时半会还真想不起来！ 正像NOMAD大叔在另一个帖子里说的，不仅要读内容，还要读形式和作者怎么写的，对小说而言，用这种方式来读还算比较容易。 5、电影 我觉得国内盗版业发达至少有一点好处：让我们在学习方面占了一些光！看电影方面的建议同读小说一样。 推荐去看看爱森斯坦的电影、法国新浪潮的电影：戈达尔的电影、还有费里尼的电影等等。……还有什么暂时想不起来了！ 当然看的时候，还是要不仅看内容，还要看结构和形式的安排等等， 6、英文杂志类 推荐读A+U和GA，里面的英文介绍还算简单，只要耐着性子还是可以读下去的1 这里需要说明的是，看英文期刊一定要看文字，因为现在的建筑越来越不是仅仅通过图就能够说清楚的！ 7．8．9．…… …… 要说明的是，通过读书是要建立起自己开放的思想体系，而不是把自己关在某个单一的体系里。另外，大学里只是大量的泛读，当然，大叔书单上的书要精读，但是更深入更专业的研究还是留给上研究生或者想从事理论专业的时候吧，那时就看自己的兴趣了！ 还有哪方面的书需要读，现在一时想不起来了，希望大家能集思广益，多提意见呀！这至少能借助这个帖子开个头，让各路高手和前辈都来谈谈怎样读书和该读什么书，这样也不会枉费NOMAD大叔对中国建筑和建筑教育热情关注了！ 根据国内现有的资源和建筑教育状况，我想，只要读（看）了以上东西之后，起码至少会对建筑理论所涉及到的面会有一个基本的了解，至少不会出现书里谈到什么福科，你都不知道是谁的情况。这之后，再开始去读NOMAD大叔推荐的书，就不会吃力了，而且也比较能容易做到更深入、更全面的理解他们。 （当然，这里说的书，并没有一个先后顺序的问题，也许比如，你会到先读了弗兰姆普敦之后再读什么杜尚访谈录也未尝不可！） 其实，其时国内的学生一般在读书方面都比外国学生刻苦，如果真能这么读下来，那个“为什么要读这些书的问题”也就不存在了，这个问题自然就会迎刃而解，说不定还会怂恿更多的人读书。如果这样5年的时间读下来，我想国内学生在建筑理论和设计上不会比外国学生差到那里去，而且在设计方面也会产生很多自己的想法，而不会再是仅仅去抄了！而且，将会很自然的抛弃国内狭隘的形式主义观点，甚至找一些更好的设计依据来！ 罗里罗嗦的说了半天~~~~，不过限于我水平低下，见识短浅，也不知道把问题说清楚没有， 苦恼呀~~~~~~~~！
dynamic edited on 2002-09-19 19:58
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