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Re:义务介绍下 Berlage Institute (更新中。。。)   [精华]
小于1


发贴: 223
2009-04-04 19:20 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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周隽罡 wrote:
目前,还没见过自给自足的,,

学费加生活费一年20万人民币,省点用,,,

恩,谢谢。


ben_gx
Moderator

发贴: 10541
2009-04-04 22:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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小于1 wrote:
我不是说赚多少钱。。。。只是想通过适量的打工,少花家里钱。。。然后问问。。。这样的机会多么。。。毕竟我很多同学出国1年以后基本不花家里钱了。。。但是因为我们建筑专业比较忙嘛。。。所以特别问一下打工的可能性而已。。。。。。

我说了,你只能做一样。如果打工养活自己,就无法完成学业。



小于1


发贴: 223
2009-04-04 22:42 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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ben_gx wrote:
我说了,你只能做一样。如果打工养活自己,就无法完成学业。

恩,明白。



MissAllSunday


发贴: 127
2009-04-06 07:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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小于1 wrote:
你少看了一个“是”字。。。。刚熬完夜???


如果你把“嘛”改成“吗”我可能就不会误解了=。=
不过明天Mid-mid term 是在熬夜。。。


小于1


发贴: 223
2009-04-06 22:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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MissAllSunday wrote:
如果你把“嘛”改成“吗”我可能就不会误解了=。=
不过明天Mid-mid term 是在熬夜。。。

有可能在荷兰工作几年再回国么??如果直接就回国了。。。貌似收获不会很大。。。。(没有鄙视学校的意思只是相对而言。。)毕业就业率怎么样啊??可以养活自己么??真的不想伸手给父母要钱了。。。


MissAllSunday


发贴: 127
2009-04-07 04:41 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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小于1 wrote:
有可能在荷兰工作几年再回国么??如果直接就回国了。。。貌似收获不会很大。。。。(没有鄙视学校的意思只是相对而言。。)毕业就业率怎么样啊??可以养活自己么??真的不想伸手给父母要钱了。。。


完全看个人能力而定
不过现在经济危机 在哪里就业都不容易吧


小于1


发贴: 223
2009-04-07 14:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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MissAllSunday wrote:
完全看个人能力而定
不过现在经济危机 在哪里就业都不容易吧

哈哈,明白。我邮箱tntprotoss@126.com初步打算欧洲,哈哈,学姐不介意就收个小弟吧~


talkelfa


发贴: 11
2009-04-10 09:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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i'm comparing other programs in the area, and although the Berlage does offer interesting courses, i'm not sure if it's for me. i would rather attend a university, not an architectural institution. during the review, i felt that some of the jurors did not spend enough time on a crit (especially to the non-native English speakers - when there are less than five Dutch students enrolled). that seemed a bit biased to me.
这个是我在ARCHINECT上看到一个美国学生对BERLAGE的评价。各位在BERLAGE留学的同学评价下是不是这样的情况。我始终对为什么亚洲学生那么多,而荷兰学生那么少觉得很奇怪。有种说法是亚洲学生数学好,能够帮忙算数据。之前和BERLAGE毕业的同学聊了下,问到有关BERLAGE对城市研究理论系统是否成熟,研究最终能否找出解决方法和答案,OMA为什么比MVRDV在中国市场站得稳。回答都支支吾吾,有点避重就轻。所以我很怀疑中国学生在那边到底学到了些什么。有没有人能清晰地举个例子,例如第一年做了什么项目,项目如何进展,研究方法是怎样的,自己参与了哪部分工作,结果如何。而不是很笼统地说,学到了一种思维方法。我看到很多帖子介绍自己的学校。SCI-ARCH的就很详细。BERLAGE能不能就学术方面再介绍得详细些,而非师资有多华丽,荷兰有多少新建筑。


MissAllSunday


发贴: 127
2009-04-13 06:43 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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talkelfa wrote:
i'm comparing other programs in the area, and although the Berlage does offer interesting courses, i'm not sure if it's for me. i would rather attend a university, not an architectural institution. during the review, i felt that some of the jurors did not spend enough time on a crit (especially to the non-native English speakers - when there are less than five Dutch students enrolled). that seemed a bit biased to me.
这个是我在ARCHINECT上看到一个美国学生对BERLAGE的评价。各位在BERLAGE留学的同学评价下是不是这样的情况。我始终对为什么亚洲学生那么多,而荷兰学生那么少觉得很奇怪。有种说法是亚洲学生数学好,能够帮忙算数据。之前和BERLAGE毕业的同学聊了下,问到有关BERLAGE对城市研究理论系统是否成熟,研究最终能否找出解决方法和答案,OMA为什么比MVRDV在中国市场站得稳。回答都支支吾吾,有点避重就轻。所以我很怀疑中国学生在那边到底学到了些什么。有没有人能清晰地举个例子,例如第一年做了什么项目,项目如何进展,研究方法是怎样的,自己参与了哪部分工作,结果如何。而不是很笼统地说,学到了一种思维方法。我看到很多帖子介绍自己的学校。SCI-ARCH的就很详细。BERLAGE能不能就学术方面再介绍得详细些,而非师资有多华丽,荷兰有多少新建筑。


我觉得要明白一点,这里并不是能解决所有问题的地方,不是来了以后就可以“飞升”的神殿。每个人学到的东西不尽相同,即使是同一个项目出来的人。每个人到这里都会有自己的目的,想要学到什么,然后往那个方向去努力,所以要说学到什么,真的是一言难尽的。
Berlage其实没有什么太华丽的师资,那只是对国内的同学而言觉得很好很华丽,但是对于我们来说并没有太觉得,其实导师只是起一个引导的作用,很多时候还是靠自主的学习和同辈之间的相互学习,才是这个Berlage不断进步的源泉... 另外没有记得介绍说荷兰有多少新建筑啊?
至于举例说做了什么项目如何进展的,我在参数设计-Associative Design 这个帖子里面有介绍 http://www.abbs.com.cn/bbs/post/view?bid=5&id=337282576&sty=1&tpg=2&age=0
但是您如果想全面了解,鄙人只怕是没那种文采和精力来一一介绍了... 只能请您亲自来考察...
亚洲学生多一是因为现在亚洲经济特别是中国经济比较好,都有能力和愿望出国,他们也有愿望到比较好的学校就读,其实这个现象在各大建筑院校都有,DSD,AA,MIT都有很多,不只是Berlage而已... 所以兄台的意思难道是亚洲学生多学校的素质就会变差吗?出来的东西就会比较二流?撇开Berlage不说,我所认识的亚洲学生,不管是在AA的,还是美国各大院校的,都十分优秀!我觉得正是他们带动了整个世界建筑教育界的快速发展。
此外,鄙人真挚的邀请您到Berlage参观今年6月30日的Final Presentation,那样您才能真正了解到亚洲学生在Berlage的努力。


MissAllSunday edited on 2009-04-13 19:40
MissAllSunday


发贴: 127
2009-04-14 18:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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talkelfa wrote:
i'm comparing other programs in the area, and although the Berlage does offer interesting courses, i'm not sure if it's for me. i would rather attend a university, not an architectural institution. during the review, i felt that some of the jurors did not spend enough time on a crit (especially to the non-native English speakers - when there are less than five Dutch students enrolled). that seemed a bit biased to me.
这个是我在ARCHINECT上看到一个美国学生对BERLAGE的评价。各位在BERLAGE留学的同学评价下是不是这样的情况。我始终对为什么亚洲学生那么多,而荷兰学生那么少觉得很奇怪。有种说法是亚洲学生数学好,能够帮忙算数据。之前和BERLAGE毕业的同学聊了下,问到有关BERLAGE对城市研究理论系统是否成熟,研究最终能否找出解决方法和答案,OMA为什么比MVRDV在中国市场站得稳。回答都支支吾吾,有点避重就轻。所以我很怀疑中国学生在那边到底学到了些什么。有没有人能清晰地举个例子,例如第一年做了什么项目,项目如何进展,研究方法是怎样的,自己参与了哪部分工作,结果如何。而不是很笼统地说,学到了一种思维方法。我看到很多帖子介绍自己的学校。SCI-ARCH的就很详细。BERLAGE能不能就学术方面再介绍得详细些,而非师资有多华丽,荷兰有多少新建筑。


本当无人wrote:

我来试图回答一下吧,
BERLAGE的参数设计只是所有教学中的一小部分
BERLAGE更鼓励学生做自己的研究,而不仅仅是跟着STUDIO。
荷兰学生当然少,因为学费贵。他们去DELFT只用花 1000多欧。
BERLAGE的城市研究体系当然不成熟,成熟了还用招学生干嘛,不要试图去国外学到某种手段,那样很快你就会陷入一种自我膨胀状态,研究是提问,并不是寻找解答,城市问题没有解答,关注城市,是为了寻求从中找到启发建筑学进步的契机,而不是为了解决城市问题,塑造未来美好的乌托邦,城市问题如果有解,那么中东将不再有战争。OMA之所以比MVRDV站的稳,是因为WINY是一个非常孩子气的人,嘻嘻,既严肃又可爱,比不了REM的老奸巨猾。
没有谁能从2年的学习中说清楚自己学到了什么,那我问你大学五年你学到了什么,你一样说不清楚。每个人的状况也不同,不是唯一答案,通过体验,学会思考,学会通过各种途径进行自我辩护,这是建筑学的根本,记得PV曾经跟BERLAGE的学生说,你们来这里就是要学如何辩护的,不要缩在后面,敢于去跟JEFF这样的评论家对话。
具体的工作是没办法说的,因为太杂了,一个图解 一个平面 一个模型 都是你要做的。
BERLAGE比其他学校更进步的地方在于,BERLAGE给学生的空间更大,资源更丰富。许多应届生去了很不适应,一直说学生什么也没教他们。所以我说,这是正常的,因为BERLAGE是一个研究所,而不是学校,只有懂得自己要什么的人才能从这里学到真正的学问。


认为本当说得很中肯 转贴在这里


lifesucker


发贴: 3
2009-05-17 20:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这里的LZ很敬业...

去过鹿特丹,蛮喜欢这个城市的... 有打算到欧洲读研,不太明白institute里的专业设置怎样的?...


MissAllSunday


发贴: 127
2009-05-25 03:18 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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最近这边发生了些事情,更觉得想来Berlage的人要三思而行!
因为从去年起扩招引发了一系列问题,一个比一个严重。。。虽然我们在努力与学校合作改进,但事实上就目前情况来看收效甚微。。。
主要问题我也跟大家报告一下吧:

1- Projective Theory从去年十月起更新题目:New Form of Welfare,题目是很有趣,但是讲授方式却改变了,从本来的每周一两次改为了每期集中一两周,这样下来很多人根本来不及吸收,也有些因为Studio work根本没有参加。。。如此重要的一部分却成了这样,让本人深感不安。。。因此在staff meeting上提出改进要求,在今年春季得到了改善,但因是新课题,仍旧感觉发展不顺。。。虽然Roemer还是一如既往的博学善讲。

2-二年级的变化:Berlage之所以一直保持领先的原因是它的“双管齐下”,既有Peter这样的参数设计研究,又有P.V这样的理论研究(包括其中Elia的参与),但现在P.V升等去了PhD领班,Elia执教四十周年,从去年起就几乎是退休状态了。。。现在独留Peter,难撑大局。。。虽然Berlage有找另外两个Stuio代替P.VStudio,但实际上情况不乐观。。。因为新导师的素质与课题都不尽如人意。。。我们现在也在积极propose更多更好的stuido,但前景不明。。。

3-Deanship...Berlage has a research board to take care of the academic issues after the last dean- Alejandro leave, but till now this research-board-ship works not so well, in fact, it still demands a new dean to assemble everything together...However, there are some "political conflict" here, which is really not good... at all

大家三思而行。。。光鲜的案例不是时刻都有遍地皆是的。。。


MissAllSunday edited on 2009-05-25 03:22
周隽罡


发贴: 3167
2009-05-25 22:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 周隽罡 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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cool.......

MissAllSunday


发贴: 127
2009-06-04 23:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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昨天开Staff会议的时候 了解到下一年会有接近40人来Berlage 鄙人内心一阵寒颤 >_<//
因为这个帖子的原因 有很多国内的同学了解了这里 并想来这里深造
但现今这里已是问题累积 真的希望大家理智选择

鄙人知道有很多人是冲着 Winy 和Elia+P.V 来的 但是不幸地报告一下 2009年冬季开始

Winy不再在这里执教(虽然是待定 但从去年的样子看来 差不多了) 已经十年了。。。 现在是在TuDelft开了WHY factory studio

Elia已经退休了 执教四十年 是该好好休息了。。。

P.V的话 之前也提到 升等带PHD 已经没有他的Studio了

此外 知道Berlage的人也该知道 这里与原本每一年只有十多人 所以场所也只有那么一块巴掌大 现在的facility也只够两个年级的四十人左右 但现在扩招后的一年级(下一年的二年级)已经接近三十人 如果再来个四十人。。。额 难以想象

最后 真的劝没有工作经验的同学 工作两年再来这里 不然不仅跟不上 还要自己受罪。。。


MissAllSunday edited on 2009-06-06 00:00
石开计划SK


发贴: 1148
2009-06-05 10:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 石开计划SK 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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唔,更正一下,Miny的why factory是MSc的studio,在DSD下,一般从MSc2开始做完可以继续用这个题目做毕设。不是phd program,他们应该没时间跟个博士耗四年。

另外,明年来四十个啊!热闹了,大家来一起合租,抵制荷兰国际学生房价上涨。哈哈哈~


周隽罡


发贴: 3167
2009-06-05 21:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 周隽罡 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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让暴风雨来得更猛烈些吧。。。。。。。。。。

哈哈,,


kiddsmile_back


发贴: 22
2009-06-06 08:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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贝尔拉格搞什么?
怎么突然间把这些有意思的人都拿掉了?
那贝尔拉格的主力岂不是都散了
就这样还要继续扩招阿,呵呵,真是搞不懂了
经济危机下要发展教育产业阿?

MissAllSunday wrote:
最近这边发生了些事情,更觉得想来Berlage的人要三思而行!
因为从去年起扩招引发了一系列问题,一个比一个严重。。。虽然我们在努力与学校合作改进,但事实上就目前情况来看收效甚微。。。
主要问题我也跟大家报告一下吧:

1- Projective Theory从去年十月起更新题目:New Form of Welfare,题目是很有趣,但是讲授方式却改变了,从本来的每周一两次改为了每期集中一两周,这样下来很多人根本来不及吸收,也有些因为Studio work根本没有参加。。。如此重要的一部分却成了这样,让本人深感不安。。。因此在staff meeting上提出改进要求,在今年春季得到了改善,但因是新课题,仍旧感觉发展不顺。。。虽然Roemer还是一如既往的博学善讲。

2-二年级的变化:Berlage之所以一直保持领先的原因是它的“双管齐下”,既有Peter这样的参数设计研究,又有P.V这样的理论研究(包括其中Elia的参与),但现在P.V升等去了PhD领班,Elia执教四十周年,从去年起就几乎是退休状态了。。。现在独留Peter,难撑大局。。。虽然Berlage有找另外两个Stuio代替P.VStudio,但实际上情况不乐观。。。因为新导师的素质与课题都不尽如人意。。。我们现在也在积极propose更多更好的stuido,但前景不明。。。

3-Deanship...Berlage has a research board to take care of the academic issues after the last dean- Alejandro leave, but till now this research-board-ship works not so well, in fact, it still demands a new dean to assemble everything together...However, there are some "political conflict" here, which is really not good... at all

大家三思而行。。。光鲜的案例不是时刻都有遍地皆是的。。。


MissAllSunday


发贴: 127
2009-06-06 19:47 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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kiddsmile_back wrote:
贝尔拉格搞什么?
怎么突然间把这些有意思的人都拿掉了?
那贝尔拉格的主力岂不是都散了
就这样还要继续扩招阿,呵呵,真是搞不懂了
经济危机下要发展教育产业阿?


同学 话不能这么说
不是一下子把这些人拿掉 而是准备扩展更大的平台
PV就算不带master了 但他人也还在这里
Winy和Elia也还是research board
Associative Design的Peter也还在
革命不就是为了更好的未来?

只是鄙人认为现今是一个转折期 对于没有经验的同学来说会很困难
不过就算不是转折期 对这些同学来说也不容易。。。


huangshanyun


发贴: 19
2009-06-13 15:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 huangshanyun 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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感谢各位大侠介绍berlage,很详细很新,我打算申10的,继续关注berlage~~

MissAllSunday


发贴: 127
2009-10-12 21:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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毕业前很忙一直没更新,毕业后度假去了,也未能更新。
之后接受了《城市建筑》的访谈,将内容整理在了9月的《建筑教育的其他可能性——荷兰贝尔拉格学院访谈》,有兴趣的朋友可以看看。
此外,恭喜今年入学的中国同学!虽然人比较多,但希望大家都能在这里发展壮大。


Chris_Ling


发贴: 478
2009-12-04 05:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 Chris_Ling 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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学校又开始新一轮“圈钱运动”了,大家快报名啊!

hansen_zhanghy


发贴: 6
2010-05-09 00:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一口气吧miss姐的精华帖看完了,收获良多。
一直在关注Berlage,愿以后还能看到这种好贴,大家一起加油~


zhouningyi1


发贴: 24
2010-05-18 23:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看完了所有的帖子
感谢miss师姐的无私分享,


MissAllSunday


发贴: 127
2010-05-19 00:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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最近事情发生得特别多:
一,贝尔拉格二十周年快到了,所以地点也快换了,不过还是在鹿特丹,而且是在OMA隔壁=。=
二,P.V带领Capital City回归了;
三,Winy Maas也带着项目回归了;
四,关联设计会继续请人开课;
五,英语要求回归到了原来的6.5分(我觉得这是必须的,以前在会议中也提出过);
六,欧元大跌。

我觉得对大家来说,是好消息,但是,我真的要在这里郑重地告诉大家:不是每个人都适合这里!!!!!没有社会经历工作经历的同学慎进!!
这么说是因为去年这里有三位讲中文的同学因不适应等各种个人原因退学,而且是在半年(一学期)后!
所以,请大家慎重决定,为自己负责。


MissAllSunday edited on 2010-05-21 18:19
smarts


发贴: 33
2010-05-23 17:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 smarts 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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berlage 本来就是私立的,所以经营是其生存的重要一环,这点和AA是一样的。
不同的是,AA的diploma有RIBA的注册许可,这方面就成为其长久以来的最大资本。
berlage由于没有和任何professional practice挂钩,所以只能把最大的卖点放在“研究"上。
但这种研究不是对建筑的研究,不会去深究阿尔伯蒂或者帕拉迪奥的古典著作,或是20世纪建筑中间出现的,对空间革命性的理解。
按照荷兰的传统,这种研究集中在策略(strategy)上。而策略都是有目的性的,而其目的在这种berlage传统中,是与城市发生关联,比如研究怎样推动城市发展等。
荷兰,特别是鹿特丹,相对一般的欧洲城市,在城市研究方面有其自然和历史的优势。一方面因为是低地国,荷兰的人口密度是西欧国家中最大的,还在持续城市化和城市更新过程。而是由于荷兰在16-17世纪的重商主义,直接引发了欧洲***的发展(最早的股票交易所就出现在阿姆斯特丹),而且这过程和现代城市的发展关系密切。
作为研究课题,对建筑的研究和对城市的研究还是有区别的(有许在某些区域有重合),所以要去读书的话,还是好好体会下这种区别,然后知道自己的兴趣


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