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| Re:大家讨论工业院建筑师的前途 [精华] |
黄山观客松
发贴: 185 
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 2009-08-13 13:01 
      工业院的建筑师。前途如何？出入是什么？ 难道只能等考了一注才有结果？ 工业院里作为辅助专业的辅助专业的建筑学，出路在什么地方？ 安装abbs app，获取同行最快信息。请到各大手机应用市场搜索abbs 或扫码下载： 
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haish007
发贴: 145
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2009-08-13 16:33
 呵呵 工业院永远是工艺是龙头 建筑、结构等全是配套啊 |
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axjl
发贴: 89
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2009-08-14 01:36
这个问题是要从两个角度谈的。 一 人为的和客观环境的因素。 在工业设计院就专业而言，其发展会受到很大的限制。本身建筑就是附属专业，从一开始的平面布置就受到工艺专业的限制，在厂房中唯一有建筑可以充分发挥的地方就是厂房里的卫生间和楼梯了。至于立面，建筑专业做得复杂了结构专业往往也不给你实现。再加上建筑专业是个小专业，领导根本就不重视这个专业，人数太少也成不了气候。即使有个别领导想适当的发展建筑专业，由于大部分领导本身就是门外汉，他也不知道该如何发展。在大部分人眼里，建筑专业根本就没什么，认为建筑专业就是画个墙，然后再加上个门窗就行了，认为结构专业也是可以胜任的，事实上建筑和结构专业也是不分的，统称为土建专业。也正是因为以上原因，单位在向上报评优项目的时候，连建筑专业的人也不向上报。工业院中可以涉及到的民用建筑部分就是厂前区了，即厂区内的办公楼和宿舍餐厅之类的，一般也不大，只干这样小的民用工程应该说建筑专业民用成分也就发展到这种水平了。 工业设计院里土生土长的注册建筑师大部分是2003年之前考过或评审过的，后来的则是由于单位为了保资质从其它的民用设计院高薪招调过去的。 由于大部分大型工业设计院都有行业保护（如化工，钢铁。。。。。。），其设计的图纸也基本上不走图纸审查机构，图纸上也就不用敲章，所以注册建筑师和注册结构师基本上就是一个普通干活的人。领导在提干和安排工程负责人和专业负责人的时候，一般是不考虑这个人是不是注册的。 还有相当一部分工业设计院出图的图签上是没有工程负责人和专业负责人签字的，上面只有设计，校核，审核，批签。这样更有利于在报优的时候把领导们都报上去。 由于工业设计院和民用设计院走的是完全不同的管理体系，国家对它们也实行着不同的政策，所以也就决定了不同的设计院的建筑师将会有着不同的命运和发展方向。但收入上两者差别应该不会太大，有时工业院建筑师的收入可能还会更高一些。 二 纯技术方面 对于民用院的建筑师，如果这一辈子他能把各种类型的民用建筑（住宅，宿舍，办公，交通，银行，医院，酒店，教学，娱乐，体育。。。。。）全部接触过就是奇迹了，更不要说样样精通，所以说一个建筑师可能在某一，两种类型的建筑设计上会很出色，但样样出色是绝对不可能的。 同样工业建筑也有很多不同的类型：医药，化工，钢铁，防爆，水利水电，纺织，机械，通讯，电力，航空。。。。。，对于工业院的建筑师这辈子也不可能把所有的工业类型建筑全做个遍，也只能在一两种类型的建筑设计上比较娴熟。因为工业院的专业多达十几个甚至是二十几个，一名建筑师如果能把所有的专业缕顺了，是需要一段的时间的。就象民用院建筑师要把所有交通类建筑缕顺一样，民用院的建筑师也是要有相当长的一段时间的。可以说是术业有专攻。 如果一个工业院的建筑师能把平面调整得即满足工艺要求，又能满足建筑的防火规范，自已本行业的防火规范和设计规程，就已经相当不错了，这时如果再能把立面处理得让人赏心悦目，那基本上就算是一个优秀的设计师了。但这是相当困难的。与专业太多和技术管理体制有很大关系。 综上所述，民用院的建筑师在民用领域的发展是前途光明的，在工业领域的发展是渺茫的，工业院的建筑师在工业建筑领域的发展还是大有潜力的，向民用领域发展作为不大。 一定要记住，工业建筑和民用建筑是两个不同发展的领域。 |
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martin
发贴: 2896
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2009-08-14 07:07
楼上是工业院资深人士,讲的挺透彻. |
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黄山观客松
发贴: 185
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2009-08-14 09:45
这么说来工业院的建筑师要想有所发展，是不是要跳槽了？ |
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wangchg
发贴: 49
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2009-08-15 11:28
工业院的建筑师经常是很无奈的，领导都不重视，建筑师的设计要满足各个其它专业的要求，环境不允许有自己过多的想法，提拔的事情也基本和建筑师无关，而且也不见得比干民用的轻松。有些搞工业的经常出差，到工地配合施工，一搞就半年一年的。 工业院招聘建筑专业的学生是很困难的，里面的人一般分两种，年纪稍大点的，满足于现状，时间长了觉得搞民用项目小，规范多，赚钱少，就不想搞，其实也不会了；还有些年轻的希望搞些民用，但觉得收入不如搞工业的，觉得在民用方面设计不行。其实搞工业建筑基本上没什么建筑设计可言，在学校学建筑学的那点知识能用上10%差不多了。 其实大部分在工业院的人主要看重的就是收入，可能跟搞民用的比还要多些，但是带来的后果是长期后觉得好像不是搞设计的了，就像是搞体力劳动的人，离自己的理想越来越远了。有些能力强的人就往项目经理发展，考建造师等，也算是在工程方面有所发展。 这有点像本末倒置，搞设计的在学校还是令人羡慕，理想远大的，觉得只要有水平，可以高高在上，令人尊重的生活，工作中可以发挥自己的想象力，创造力，富有成就感。进了工业院后就逐渐理想下降，降啊降，最后甚至去搞施工管理了。原先是比例，风格，造型，后来是工艺，材料，报价。 |
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lsq008
发贴: 106
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2009-08-16 12:57
我就是工业院的二级注册建筑师，是2000年考过的。我是学结构改建筑的。 至于前途，我想就是努力学习和努力工作。 1、努力学习考过一级注册建筑师。我是2003年报考一注的，至今还没考过。还剩两科。目标愈来愈近啦！：）考过一注就身价倍增啦！大家努力吧！ 2、努力工作。认真负责保质保量地完成单位的各种难度的设计任务。无论是复杂的厂房，还是功能复杂的综合楼，都该敢于承接，并顺利完成设计任务。作为辅助专业时，默契配合主导专业；作为主导专业时，发挥水平，把握机会，展示风采！ 3、把握机会。实际上，其它民用院忙不过来时，完全可以去打工嘛！即增加收入，又开阔视野。也可以建筑专家身份参加各种项目评审工作。等等。 祝福各位工业院的建筑师朋友，天道酬勤，一分耕耘一分收获。我们的前途也是不可限量的！ |
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黄山观客松
发贴: 185
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2009-08-18 08:11
这个问题是要从两个角度谈的。 一 人为的和客观环境的因素。 在工业设计院就专业而言，其发展会受到很大的限制。本身建筑就是附属专业，从一开始的平面布置就受到工艺专业的限制，在厂房中唯一有建筑可以充分发挥的地方就是厂房里的卫生间和楼梯了。至于立面，建筑专业做得复杂了结构专业往往也不给你实现。再加上建筑专业是个小专业，领导根本就不重视这个专业，人数太少也成不了气候。即使有个别领导想适当的发展建筑专业，由于大部分领导本身就是门外汉，他也不知道该如何发展。在大部分人眼里，建筑专业根本就没什么，认为建筑专业就是画个墙，然后再加上个门窗就行了，认为结构专业也是可以胜任的，事实上建筑和结构专业也是不分的，统称为土建专业。也正是因为以上原因，单位在向上报评优项目的时候，连建筑专业的人也不向上报。工业院中可以涉及到的民用建筑部分就是厂前区了，即厂区内的办公楼和宿舍餐厅之类的，一般也不大，只干这样小的民用工程应该说建筑专业民用成分也就发展到这种水平了。 工业设计院里土生土长的注册建筑师大部分是2003年之前考过或评审过的，后来的则是由于单位为了保资质从其它的民用设计院高薪招调过去的。 由于大部分大型工业设计院都有行业保护（如化工，钢铁。。。。。。），其设计的图纸也基本上不走图纸审查机构，图纸上也就不用敲章，所以注册建筑师和注册结构师基本上就是一个普通干活的人。领导在提干和安排工程负责人和专业负责人的时候，一般是不考虑这个人是不是注册的。 还有相当一部分工业设计院出图的图签上是没有工程负责人和专业负责人签字的，上面只有设计，校核，审核，批签。这样更有利于在报优的时候把领导们都报上去。 由于工业设计院和民用设计院走的是完全不同的管理体系，国家对它们也实行着不同的政策，所以也就决定了不同的设计院的建筑师将会有着不同的命运和发展方向。但收入上两者差别应该不会太大，有时工业院建筑师的收入可能还会更高一些。 二 纯技术方面 对于民用院的建筑师，如果这一辈子他能把各种类型的民用建筑（住宅，宿舍，办公，交通，银行，医院，酒店，教学，娱乐，体育。。。。。）全部接触过就是奇迹了，更不要说样样精通，所以说一个建筑师可能在某一，两种类型的建筑设计上会很出色，但样样出色是绝对不可能的。 同样工业建筑也有很多不同的类型：医药，化工，钢铁，防爆，水利水电，纺织，机械，通讯，电力，航空。。。。。，对于工业院的建筑师这辈子也不可能把所有的工业类型建筑全做个遍，也只能在一两种类型的建筑设计上比较娴熟。因为工业院的专业多达十几个甚至是二十几个，一名建筑师如果能把所有的专业缕顺了，是需要一段的时间的。就象民用院建筑师要把所有交通类建筑缕顺一样，民用院的建筑师也是要有相当长的一段时间的。可以说是术业有专攻。 如果一个工业院的建筑师能把平面调整得即满足工艺要求，又能满足建筑的防火规范，自已本行业的防火规范和设计规程，就已经相当不错了，这时如果再能把立面处理得让人赏心悦目，那基本上就算是一个优秀的设计师了。但这是相当困难的。与专业太多和技术管理体制有很大关系。 综上所述，民用院的建筑师在民用领域的发展是前途光明的，在工业领域的发展是渺茫的，工业院的建筑师在工业建筑领域的发展还是大有潜力的，向民用领域发展作为不大。 一定要记住，工业建筑和民用建筑是两个不同发展的领域。 |
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nichen2006
发贴: 195
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2009-08-18 21:47
深刻、 我当初毕业就没回家里的油田设计院，1000多人，建筑40人。 现在也没后悔。一切都是命运。到哪里都一样。 |
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lsj_0_0
发贴: 36
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2009-08-19 11:34
对工业设计院有了深刻了解，谢谢! |
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haish007
发贴: 145
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2009-08-19 12:03
由于大部分大型工业设计院都有行业保护（如化工，钢铁。。。。。。），其设计的图纸也基本上不走图纸审查机构，图纸上也就不用敲章，所以注册建筑师和注册结构师基本上就是一个普通干活的人。领导在提干和安排工程负责人和专业负责人的时候，一般是不考虑这个人是不是注册的。 还有相当一部分工业设计院出图的图签上是没有工程负责人和专业负责人签字的，上面只有设计，校核，审核，批签。这样更有利于在报优的时候把领导们都报上去。 楼上上的，说的有点问题。 现在项目全要盖章的，注册建筑、注册结构。 |
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故香居主
发贴: 832
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2009-08-21 08:51
加入讨论： 我毕业后在一个大型工业设计院干了四年，院里有员工五六百人，建筑专业人员才十来个，哈哈。在觉得前途无亮之后，挣扎着离开了开始工作的地方。 其实这里是是我开始工作的地方，同事之间比较好相处的。在这里，学到了该学的东西，无论是工业生产线中的主要建筑构筑物，还是厂前区辅助建筑，总之学到的东西肯定比在民用设计院或事务所学到的多，只不过发展的方向有点不同。 工业设计院建筑师更多的是配合工艺专业做相应的工作，民用设计院更多的是以主导专业、以方案为主，不同的定位和发展方向，使得各自有各自的优势吧。 |
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axjl
发贴: 89
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2009-08-24 01:24
haish007 楼上上的，说的有点问题。 现在项目全要盖章的，注册建筑、注册结构。 国家建设部是这样规定的，但各行业却不一定按此执行。比如说核电设计这一块，核工业部和建设部是平级的，都归国务院直属管理，可能在国家领导人的眼里核工业部还更高一等呢，建设部敢管他们吗？更何况一些大型的工业项目都是有领导直接关注的，领导要求大踏步的建设，谁还敢在程序上要求那么的严格，建设部也就是在本系统内部搞搞管理，其它行业谁理他呀，就算让他参于一些事情也不过是给他个面子走一走过场罢了。总之还是权大于法。 |
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黄山观客松
发贴: 185
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2009-08-26 08:40
工业院的人才难道真的少吗，大家讨论的不够激烈。 |
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zhujibaobao
发贴: 56
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2009-08-26 15:32
收入高才是真家伙！ 别看好些人都说前途前途的，前途是什么？归根结底就是个“钱”字！就是“收入”！！要是知道干这行十年之后收入只有全国工人平均值，你还会觉得这是有前途的？ 成为大师的毕竟就数得清楚的那几个人，别说全国那么多人，就是在一个经济发达的县级市，能做出名堂也是不容易的！绝大多数建筑师不都是在自己的岗位上默默无闻的辛勤劳作，平平淡淡过一辈子的？！ 工业园里本来就不是建筑专业为主的，你非得要去抢镜头，这不是不务正业是什么？！反过来也一样，民用院也不会有结构专业的同志傻到硬要做设计总负责的！ 大家分工不同而已！！做好自己的本职工作！！要知道，咱们这行不管在那里，都算是高收入了，知足吧。别总是这山望着那山高！！！ |
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haish007
发贴: 145
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2009-08-28 10:32
工业院的人才大大的有，而且很多是全才 的 我知道我们市一个工业院有3个双注册的，一级建筑一级结构还有监理、咨询的什么的 对我们的专业来说、大型公共建筑很难碰到，但是工业院的知识面还是要很宽的。 |
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martin
发贴: 2896
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2009-08-28 11:13
有些设计院.我们戏称考试培训院. 院里业务不是很多.待遇不是很高,设计人比较清闲,有大把的时间去利用备考, 这种院一般.考完一个走一个.楼上说的考试强人。多产在这里. 这些人典型特征是,手头和考试能力不成正比.靠挂证吃饭. |
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martin
发贴: 2896
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2009-08-28 11:27
axjl wrote: 既然领导要求大踏步的建设了。.那设计师的章肯定要放行啊。..不看也要盖..谁和领导过不去啊? 建筑师盖章不是政府部门的***卡要,.搞的要求盖章跟刁难工业院似的。爱盖不盖.楼爱倒不倒. 雷爱劈不劈,人爱死不死..火爱着不着 不盖章.少担多少责任啊。.挂证不挂章多安逸..上赶子不是买卖. 严抓质量.安全.倒成了建筑师的错了。shit 有个所谓文化大师说过一段话:人间灾难和悲剧核心.不地震和海啸.而是人整人. |
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axjl
发贴: 89
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2009-08-29 09:02
在工业院注册师管理过程中还有相当一部分设计院有下面的特点： 就是到注册师继续教育时，单位领导往往不会派注册师本人去学习，而是派一些他想派的人去。一般各省注册中心的办事人员只是收钱了事，即使课堂上点个名也是形式主义。最后单位还握着注册师的继续教育证明。 |
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axjl
发贴: 89
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2009-08-29 09:47
回答Martin: 不是说谁要卡盖了注册师章的图，而是没有盖盖注册章的图也没有人敢管，或者说这图是不是注册师做的也无所谓了。像那些带着帽的工程，所有的报审程序都可以简化，各审批部门一路绿灯。从来不会出现民用院那种报规划局后，今天让再退红线两米，明天又要退红线半米，否则就不批的那种情况。所以说就这方面而言工业院要比民用院好干的多。 |
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honghailin
发贴: 20
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2009-08-30 18:31
本人就是一工业院做建筑的，民用院工作两年，工业院工作4年了，感觉真的不怎么样，感觉在工业院做建筑的纯粹就是按工艺要求配合着套规范画画图，没什么设计可言，偶尔有些小的民用建筑做，也都是些小面积的东西，领导和甲方都不太重视，真的没什么花头，他们更重视生产厂房的功能是否实用。原来也在民用院做过的，说实话，民用院做的比工业院辛苦多了，赶方案，压力大，而且不一定被认可，出成果，反复修改的量大，工业院主要就是画画施工图为主，相对来说压力下些。 当初选择跳到工业院，也是生计所迫，那时刚毕业两年，手头没多少积蓄，因为某先原因从原来的民用所（挂靠的）离职，住着租来的房子，每个月的房租和日常开销都不小，只能急着找个单位先解决生活问题再说，就这样进了。而且我们这个院只是个中型的工业院，做的活基本上都是中小型的吧，年收入就10多万吧，看项目情况有起伏，现在做的感觉越来越没意思了，长期不接触住宅以及高层的民用项目，相关的规范以及设计啥的感觉都不熟了，感觉这方面越来越回去了，退步很大，自己现在很想跳到民用院去做，毕竟觉得做民用的面广一些，所以自己现在也在进行一些手绘以及方案方面的练习，希望自己在这方面有所提高。 是留下还是跳走，这个问题一直困扰着我，很想看看大家的想法，包括跟我有同样情况的朋友大家可以一起交流下。 |
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axjl
发贴: 89
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2009-08-30 18:54
很多工业设计院和部分民用设计院，根本就不按国家的规定，要求必须有项目负责人和专业负责人的签字和和盖章，图签上追求简约，只有简单的“设计、校核、审核、批签”几栏，这样做其中充满了无限的玄机和领导的智慧。只要领导们在审核或批签上签上字，等工程报优时，就把自已报上去，说是自已主持了该项工程的设计，起到了指导的作用，当然领导是不用画一笔图的。各地方的工程勘察设计协会，对这些按时交纳会费的成员单位一般也不会追究的，照样把获奖证书颁发给有的连图纸都看不懂的领导们的。当然了，如果出现了什么事故，领导会十分严厉地惩罚那些出了错的设计人的。 下一步就该谈一谈注册师们在各项工程中所扮演的角色了。因为绝大部分的工业项目根本就不用报审图机构，所以“设计、校核、审核、批签”中完全可以没有他们的签名。如果真遇到个别工程要求报审图机构（一般这与各地建设行政主管部门的要求有关，全国各地只有天津市建委要求的比较严，像重庆、北京、上海的建委一般也不太严），这时就临时出一份“审核”可以签两个人名字的图纸，盖上章报过去。审图机构收了审图费后这种事情也就默认了。整个事情的过程有的注册师可能连知道都不知道（因为他们的章由单位全权保管着呢），即使有知道的了，由于自己牌弱势，也是敢怒而不敢言。年底单位有可能象征性的给上几百块钱了事，注册师这时才有可能平衡一下。 |
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wangchg
发贴: 49
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2009-09-01 08:21
看来对很多人来说在工业院就是为了收入。。在民用院为了满足了自己的一点理想了？ 是不是搞民用的都没搞工业的收入高吗？要知道在工业院里有很多专业比建筑专业收入高多了！有时候就会想是不是自己专业不好？ |
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honghailin
发贴: 20
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2009-09-01 10:52
工业院也就那几个大院收入高点，一般的还是比不过民用院的 |
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黄山观客松
发贴: 185
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2009-09-03 10:03
这个问题是要从两个角度谈的。 一 人为的和客观环境的因素。 在工业设计院就专业而言，其发展会受到很大的限制。本身建筑就是附属专业，从一开始的平面布置就受到工艺专业的限制，在厂房中唯一有建筑可以充分发挥的地方就是厂房里的卫生间和楼梯了。至于立面，建筑专业做得复杂了结构专业往往也不给你实现。再加上建筑专业是个小专业，领导根本就不重视这个专业，人数太少也成不了气候。即使有个别领导想适当的发展建筑专业，由于大部分领导本身就是门外汉，他也不知道该如何发展。在大部分人眼里，建筑专业根本就没什么，认为建筑专业就是画个墙，然后再加上个门窗就行了，认为结构专业也是可以胜任的，事实上建筑和结构专业也是不分的，统称为土建专业。也正是因为以上原因，单位在向上报评优项目的时候，连建筑专业的人也不向上报。工业院中可以涉及到的民用建筑部分就是厂前区了，即厂区内的办公楼和宿舍餐厅之类的，一般也不大，只干这样小的民用工程应该说建筑专业民用成分也就发展到这种水平了。 工业设计院里土生土长的注册建筑师大部分是2003年之前考过或评审过的，后来的则是由于单位为了保资质从其它的民用设计院高薪招调过去的。 由于大部分大型工业设计院都有行业保护（如化工，钢铁。。。。。。），其设计的图纸也基本上不走图纸审查机构，图纸上也就不用敲章，所以注册建筑师和注册结构师基本上就是一个普通干活的人。领导在提干和安排工程负责人和专业负责人的时候，一般是不考虑这个人是不是注册的。 还有相当一部分工业设计院出图的图签上是没有工程负责人和专业负责人签字的，上面只有设计，校核，审核，批签。这样更有利于在报优的时候把领导们都报上去。 由于工业设计院和民用设计院走的是完全不同的管理体系，国家对它们也实行着不同的政策，所以也就决定了不同的设计院的建筑师将会有着不同的命运和发展方向。但收入上两者差别应该不会太大，有时工业院建筑师的收入可能还会更高一些。 二 纯技术方面 对于民用院的建筑师，如果这一辈子他能把各种类型的民用建筑（住宅，宿舍，办公，交通，银行，医院，酒店，教学，娱乐，体育。。。。。）全部接触过就是奇迹了，更不要说样样精通，所以说一个建筑师可能在某一，两种类型的建筑设计上会很出色，但样样出色是绝对不可能的。 同样工业建筑也有很多不同的类型：医药，化工，钢铁，防爆，水利水电，纺织，机械，通讯，电力，航空。。。。。，对于工业院的建筑师这辈子也不可能把所有的工业类型建筑全做个遍，也只能在一两种类型的建筑设计上比较娴熟。因为工业院的专业多达十几个甚至是二十几个，一名建筑师如果能把所有的专业缕顺了，是需要一段的时间的。就象民用院建筑师要把所有交通类建筑缕顺一样，民用院的建筑师也是要有相当长的一段时间的。可以说是术业有专攻。 如果一个工业院的建筑师能把平面调整得即满足工艺要求，又能满足建筑的防火规范，自已本行业的防火规范和设计规程，就已经相当不错了，这时如果再能把立面处理得让人赏心悦目，那基本上就算是一个优秀的设计师了。但这是相当困难的。与专业太多和技术管理体制有很大关系。 综上所述，民用院的建筑师在民用领域的发展是前途光明的，在工业领域的发展是渺茫的，工业院的建筑师在工业建筑领域的发展还是大有潜力的，向民用领域发展作为不大。 一定要记住，工业建筑和民用建筑是两个不同发展的领域。 |
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