Re:建筑轮廓与功能分区的关系？

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Re:建筑轮廓与功能分区的关系？

沉莲往释

发贴: 121

2011-04-22 10:07　

匠人买房 wrote:
沉兄有点较真了，不知道你参加过几次考试~能想对布局轮廓的，估计做完都能达到标答80%；想不到的，恐怕连标答的30%都到不了……难就难在这里！
其实我开这个帖子的目的就是想解决这个问题~

不要去猜，靠猜是没谱的事情

而是要用黎叔说的靠分析方法，

一个限定条件就相当于运筹学的一个一个约束，

跟解方程一样，一步一步下来，型就基本出来了

考试跟平时不一样，是有严格的时间限制的

如果被一个地方卡住，就得果断抉择，抓住主要矛盾，千万不能犹豫

为什么很多人过不了？就是不能抓住重点，或者根本就分不清重点

怎样分清重点？就得靠现有信息的分析，现在是信息社会

管理学中的二八原则是普遍适用的原则，同样适用于考试

“二八定律”要求考试者在考试中不能“胡子眉毛一把抓”，而是要抓关键，重点部分

为什么很多人一年能同时通过好几个执业考试？就是因为他能够敏锐的抓住重点
20%的部分，很多人准备了很多，但是每次考很多次都不过，就是抓不住重点，哲学上叫抓不住主要矛盾。

hhggdd

发贴: 455

2011-04-22 10:32　

沉莲往释 wrote:
不要去猜，靠猜是没谱的事情

而是要用黎叔说的靠分析方法，

一个限定条件就相当于运筹学的一个一个约束，

跟解方程一样，一步一步下来，型就基本出来了

考试跟平时不一样，是有严格的时间限制的

如果被一个地方卡住，就得果断抉择，抓住主要矛盾，千万不能犹豫

为什么很多人过不了？就是不能抓住重点，或者根本就分不清重点

怎样分清重点？就得靠现有信息的分析，现在是信息社会

管理学中的二八原则是普遍适用的原则，同样适用于考试

“二八定律”要求考试者在考试中不能“胡子眉毛一把抓”，而是要抓关键，重点部分

为什么很多人一年能同时通过好几个执业考试？就是因为他能够敏锐的抓住重点
20%的部分，很多人准备了很多，但是每次考很多次都不过，就是抓不住重点，哲学上叫抓不住主要矛盾。

有道理，希望今年我能抓住重点啊

匠人买房

发贴: 345

2011-04-22 10:34　

沉莲往释 wrote:
不要去猜，靠猜是没谱的事情

而是要用黎叔说的靠分析方法，

一个限定条件就相当于运筹学的一个一个约束，

跟解方程一样，一步一步下来，型就基本出来了

考试跟平时不一样，是有严格的时间限制的

如果被一个地方卡住，就得果断抉择，抓住主要矛盾，千万不能犹豫

为什么很多人过不了？就是不能抓住重点，或者根本就分不清重点

怎样分清重点？就得靠现有信息的分析，现在是信息社会

管理学中的二八原则是普遍适用的原则，同样适用于考试

“二八定律”要求考试者在考试中不能“胡子眉毛一把抓”，而是要抓关键，重点部分

为什么很多人一年能同时通过好几个执业考试？就是因为他能够敏锐的抓住重点
20%的部分，很多人准备了很多，但是每次考很多次都不过，就是抓不住重点，哲学上叫抓不住主要矛盾。

沉兄，你这话是没错，就像黎叔说的——靠分析方法。
但是，方案设计不是数学题，1+1只有等于2……合理的分析手法也会得出多个答案，现实工程中都可以实现。
但考试不行，你悟不到出题人的点子，就白搭！
就像07年得体育馆，其他部分都画对了……新建部分我把保龄球馆放在一层（那年面积表没有具体放置层数的要求），你能说我不合理？12M的柱跨完全可以实现，小型保龄球馆出于回球道的考虑，常理都设在一层……就这一条，扣20分，连扣分幅度都没的商量！

hhggdd

发贴: 455

2011-04-22 10:44　

匠人买房 wrote:
沉兄，你这话是没错，就像黎叔说的——靠分析方法。
但是，方案设计不是数学题，1+1只有等于2……合理的分析手法也会得出多个答案，现实工程中都可以实现。
但考试不行，你悟不到出题人的点子，就白搭！
就像07年得体育馆，其他部分都画对了……新建部分我把保龄球馆放在一层（那年面积表没有具体放置层数的要求），你能说我不合理？12M的柱跨完全可以实现，小型保龄球馆出于回球道的考虑，常理都设在一层……就这一条，扣20分，连扣分幅度都没的商量！

买房兄是前辈啊，看来我面临的问题很严重

martin

发贴: 2896

2011-04-22 11:00　

先有题。后有标准。这标准每年也不一样。09年07年就严。03年10年就松
我还坚持我前几年的观点。这个标准度是弹性的。弹性的标准。就是想放多少人出去。
据坛子里朋友已经证实，判卷开始先预判。根据情况。制定个合适的标准。然后才大面积判卷。

martin

发贴: 2896

2011-04-22 11:06　

恐龙蛋是考试改革前，12小时。建筑设计有点缺陷。技术题完全背的回来。
我们院03年前考的老同志，大设计全部通过。包括搞结构的去考。1-2年都过。那时候场地是难点。
---------
今时不同往日，时代不一样了。
毕竟你要比90%的人更出色才搞的定，大浪涛沙啊。次次不能放松。
越琢磨。这东西偶然因素越大。越难掌控。
头2年压根没当这方案是盘菜，现在看真是无知者不畏啊。
如今准备的越来越多，却越来越没当初的自信了。

martin edited on 2011-04-22 11:15

慈悲没有敌人

发贴: 82

2011-04-22 12:54　

今年是最后一年了,明年就要轮回了.
今年感觉找到复习的路了,以前只是看,去记一些题,没有动手画,今年才知道一定要自己一笔笔的画图练习才是王道,可惜时间所剩不多,每天还有一堆事情.

gdr11111

发贴: 203

2011-04-22 13:09　

慈悲没有敌人 wrote:
今年是最后一年了,明年就要轮回了.
今年感觉找到复习的路了,以前只是看,去记一些题,没有动手画,今年才知道一定要自己一笔笔的画图练习才是王道,可惜时间所剩不多,每天还有一堆事情.

慈悲兄：
放下些事情吧，抓大放小---和考试要点一样的，生活也是一样。是不？顶你！

hhggdd

发贴: 455

2011-04-22 13:21　

hhggdd wrote:
买房兄是前辈啊，看来我面临的问题很严重

特地看了一下07年评分标准，并没讲保龄球放一层就会扣20分啊，只是说场地不符或缺口20分啊

hhggdd

发贴: 455

2011-04-22 13:22　

慈悲没有敌人 wrote:
今年是最后一年了,明年就要轮回了.
今年感觉找到复习的路了,以前只是看,去记一些题,没有动手画,今年才知道一定要自己一笔笔的画图练习才是王道,可惜时间所剩不多,每天还有一堆事情.

找到感觉就好啊，练习了才知道侧重点，顶你的同时希望自己也有好运，哈哈。。。。。。。。。。

canyouspeakabc

发贴: 238

2011-04-22 13:46　

矛盾无处不在，考试过程就是解决矛盾的过程，考的就是大家解决矛盾的能力，没有限制，考创意，大家都去考美术了，即使考美术也有矛盾啊

匠人买房

发贴: 345

2011-04-22 14:26　

hhggdd wrote:
特地看了一下07年评分标准，并没讲保龄球放一层就会扣20分啊，只是说场地不符或缺口20分啊

再仔细看看吧——”保龄球场地不符或缺保龄球场地“ ~~~阅卷人眼里保龄球馆设在一层就是明显的场地不符，因为标答在二层~

匠人买房 edited on 2011-04-22 14:43

匠人买房

发贴: 345

2011-04-22 14:27　

慈悲没有敌人 wrote:
今年是最后一年了,明年就要轮回了.
今年感觉找到复习的路了,以前只是看,去记一些题,没有动手画,今年才知道一定要自己一笔笔的画图练习才是王道,可惜时间所剩不多,每天还有一堆事情.

慈悲兄心里的压力很不轻呢，一起加油。

沉莲往释

发贴: 121

2011-04-22 15:26　

匠人买房 wrote:
沉兄，你这话是没错，就像黎叔说的——靠分析方法。
但是，方案设计不是数学题，1+1只有等于2……合理的分析手法也会得出多个答案，现实工程中都可以实现。
但考试不行，你悟不到出题人的点子，就白搭！
就像07年得体育馆，其他部分都画对了……新建部分我把保龄球馆放在一层（那年面积表没有具体放置层数的要求），你能说我不合理？12M的柱跨完全可以实现，小型保龄球馆出于回球道的考虑，常理都设在一层……就这一条，扣20分，连扣分幅度都没的商量！

不知你为何这样布置，一般大空间都是在楼上，小空间在楼下，结构比较合理
厨房和餐厅还是体育商店你弄楼上去？这样方便么？
这个明确的说明餐厅和商店要兼顾对外营业，
再说12M的柱跨做成钢筋混凝土楼板梁是很不经济的，真的要做的话要多高？你二楼的标高又得是多少呢？楼下净空足够么？

hhggdd

发贴: 455

2011-04-22 16:16　

匠人买房 wrote:
再仔细看看吧——”保龄球场地不符或缺保龄球场地“ ~~~阅卷人眼里保龄球馆设在一层就是明显的场地不符，因为标答在二层~

有道理，不过如果我去考的话，肯定放二层

匠人买房

发贴: 345

2011-04-22 17:39　

沉莲往释 wrote:
不知你为何这样布置，一般大空间都是在楼上，小空间在楼下，结构比较合理
厨房和餐厅还是体育商店你弄楼上去？这样方便么？
这个明确的说明餐厅和商店要兼顾对外营业，
再说12M的柱跨做成钢筋混凝土楼板梁是很不经济的，真的要做的话要多高？你二楼的标高又得是多少呢？楼下净空足够么？

呵呵，知道你会这么说~
1. 商店我设在一楼；
2. 餐厅通过门厅上二层，总不能说这样就不对外营业吧，看看现实中的例子就清楚了；后勤出入口设在一层，有楼梯和小货梯上二层厨房；
3. 黎叔的书中15、6M的柱跨比比皆是，没记错的话第一个美术馆的案例柱跨就有12M，二层展厅还悬挑……而且在实际工程中12M的柱跨绝不算大，你只要去问问周围的结构工程师就知道了……至于梁高什么的，毕竟这只是方案，后面解决的技术措施还是有的；

我说这些并非想和沉兄辩论什么……只是想说——方案设计考试标答只有一个~凡是不与之相符的一律拿下，呵呵~

沉莲往释

发贴: 121

2011-04-22 18:09　

匠人买房 wrote:

我说这些并非想和沉兄辩论什么……只是想说——方案设计考试标答只有一个~凡是不与之相符的一律拿下，呵呵~

你这么说的话，游泳池我也一样能把它抬到二楼去，现在现实中屋顶游泳池也很多了，技术上都没问题。

不会阿，很多人做的跟标答差很多都过了，比如今年医院的，科室布置五花八门的都过了，急诊和儿科布置，二层更是一窝粥

门诊楼大门设在正东，填院子，敲楼板改楼梯电梯过的人都有，只要是医患分离流线做得好的，就是10年的主要重点

基本都过了，其实不存在标答，官方也说那个只是参考答案
当然，跟参考答案相视度高的容易通过

沉莲往释 edited on 2011-04-22 18:22

alice153

发贴: 9

2011-04-23 17:04　

匠人买房 wrote:
呵呵，知道你会这么说~
1. 商店我设在一楼；
2. 餐厅通过门厅上二层，总不能说这样就不对外营业吧，看看现实中的例子就清楚了；后勤出入口设在一层，有楼梯和小货梯上二层厨房；
3. 黎叔的书中15、6M的柱跨比比皆是，没记错的话第一个美术馆的案例柱跨就有12M，二层展厅还悬挑……而且在实际工程中12M的柱跨绝不算大，你只要去问问周围的结构工程师就知道了……至于梁高什么的，毕竟这只是方案，后面解决的技术措施还是有的；

我说这些并非想和沉兄辩论什么……只是想说——方案设计考试标答只有一个~凡是不与之相符的一律拿下，呵呵~

z这个评分标准我也去看过了，说实话，这样的评分标准让我觉得有点不合理，还让我感到无所适从，按常理说打空间是应该放二楼，但是，那也只是一个“较好”的做法而已，你不能说：放二楼一定是对的，一楼一定是错的啊？扣20分，确实也狠了点啊！

xc158

发贴: 81

2011-04-23 19:16　

匠人买房 wrote:
再仔细看看吧——”保龄球场地不符或缺保龄球场地“ ~~~阅卷人眼里保龄球馆设在一层就是明显的场地不符，因为标答在二层~

可怜，我现在才知道我07年为什么才得了50分。。。我放在一层的，不过是通高的。。。二层上面什么也没放，所以其它房间设计很紧张，导致有很多问题，当时就是脑袋一下没转过弯了，想到现实中很多保龄球馆都是高空间。。。哎。。。

匠人买房

发贴: 345

2011-04-23 20:17　

alice153 wrote:
z这个评分标准我也去看过了，说实话，这样的评分标准让我觉得有点不合理，还让我感到无所适从，按常理说打空间是应该放二楼，但是，那也只是一个“较好”的做法而已，你不能说：放二楼一定是对的，一楼一定是错的啊？扣20分，确实也狠了点啊！

后来才领悟到这个所谓的重要考点——“大空间放在二层”。
是不服气，但没用，你连辩解的机会都没有，呵呵~

顺便借人气请教下，坛子里博物馆一题：
标答在把职员入口设在南侧，临展入口设在北侧。

个人觉得不妥，按理临时展厅需经常布置，为吸引客流应该放在临街的南侧；反倒是办公入口可相对隐蔽，适宜放在北侧才对。

不知大家怎么看？

匠人买房 edited on 2011-04-23 20:20

zq473000

发贴: 21

2011-04-23 21:18　

个人觉得一注考试就像猜谜语，黎叔教了你方法，可是你基本功差，知识有盲点，照样猜不出。基本功有了，熟练一下方法，通过就有希望了。

alice153

发贴: 9

2011-04-23 22:30　

匠人买房 wrote:
后来才领悟到这个所谓的重要考点——“大空间放在二层”。
是不服气，但没用，你连辩解的机会都没有，呵呵~

顺便借人气请教下，坛子里博物馆一题：
标答在把职员入口设在南侧，临展入口设在北侧。

个人觉得不妥，按理临时展厅需经常布置，为吸引客流应该放在临街的南侧；反倒是办公入口可相对隐蔽，适宜放在北侧才对。

不知大家怎么看？

同意，我也觉得这样更好些

fuzhou1999

发贴: 104

2011-04-23 22:40　

匠人买房 wrote:
后来才领悟到这个所谓的重要考点——“大空间放在二层”。
是不服气，但没用，你连辩解的机会都没有，呵呵~

顺便借人气请教下，坛子里博物馆一题：
标答在把职员入口设在南侧，临展入口设在北侧。

个人觉得不妥，按理临时展厅需经常布置，为吸引客流应该放在临街的南侧；反倒是办公入口可相对隐蔽，适宜放在北侧才对。

不知大家怎么看？

开始我和你的认识一模一样，后来听黎叔解释是临展要经常调换运输展品放在后面会安全点合适点，但我到现在都觉得很牵强，难到是白天有人观展时候搬运，不是闭馆时?我觉的主要原因可能是办公区比临展的分量大，又要求有停车位，北向设停车场地关系不是那么好，还是比较下，是需要两个供参观人流出入口的大型展区主参观的博物馆，还是个既重参观又重视研究交流的学习研究型博物馆。黎叔选择的是后者，我俩选错方向，满分只有80分，所以很难及格，：）
考试也这样，凭运气及格，保佑我和出题人思路一样，千万别闪出牛角尖的念头，如果有也和他一致的，以上所求，乃最重要之求！

fuzhou1999 edited on 2011-04-23 22:47

玉掀子

发贴: 2313

2011-04-23 23:28　

fuzhou1999 wrote:
开始我和你的认识一模一样，后来听黎叔解释是临展要经常调换运输展品放在后面会安全点合适点，但我到现在都觉得很牵强，难到是白天有人观展时候搬运，不是闭馆时?我觉的主要原因可能是办公区比临展的分量大，又要求有停车位，北向设停车场地关系不是那么好，还是比较下，是需要两个供参观人流出入口的大型展区主参观的博物馆，还是个既重参观又重视研究交流的学习研究型博物馆。黎叔选择的是后者，我俩选错方向，满分只有80分，所以很难及格，：）
考试也这样，凭运气及格，保佑我和出题人思路一样，千万别闪出牛角尖的念头，如果有也和他一致的，以上所求，乃最重要之求！

fuzhou1999兄，关于黎叔题目，我自己是这样理解的。

黎叔的题目研究，主要体会一下，气泡图专项练习的方法和套路即可！到了黎叔结课，就算告一段落吧！

黎叔的题目是专项训练，真题更侧重——空间/功能，综合分析方面的技巧考察！
真题的题目本身有玄机，而黎叔的解题套路有奥妙。

考场题目具体分析+解题方法黎叔套路应用=成功一多半

我自己感觉把黎叔的专项练习，题目本身当作真题研究，总结出的经验性结论，不具有指导意义，
——估计会有偏差，有可能形成思维定势，考场上僵化应用，遗害无穷！

博物馆“展藏研办”四大分区，2011年真的考出来了，其中必有奥妙！
到时候，还是考场上，具体分析功能关系图，比较靠谱！

上述建议供参考！

玉掀子 edited on 2011-04-24 03:13

匠人买房

发贴: 345

2011-05-03 14:44　

建筑布局中很重要的一点——垂直交通布置。
而且什么时候布置很关键~
是在大功能分区泡泡确定后——先粗定垂直交通？
还是在小分区泡泡落实后——再定垂直交通呢？

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