办公和采编部分放西晒位置严重违背设计常理！气泡图是陷阱！

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办公和采编部分放西晒位置严重违背设计常理！气泡图是陷阱！

sunypoint

发贴: 406

2011-05-19 16:51　

小荷流水 wrote:
大家回忆历年的考题网上的答案：
纯粹的全部办公部分放西晒位置都还没有吧：

恐龙博物馆-------------------办公部分南北向
手工艺商店-------------------办公部分南北向
航空港 ------------------- 办公部分东向
医院 ---------------------办公部分北向
法院 ---------------------办公部分北向
住宅 --------------------- 无办公部分
体育馆 ------------------- 办公部分南北向
大使馆 ------------------- 办公部分南北向
客运站 ------------------- 办公部分东向
医院 ------------------- 办公部分局部东向局部西向

知道，西侧的部位，一般都是如何处理？

woodwestabbs

发贴: 53

2011-05-19 18:02　

martin wrote:
您注意到没？这些问题都是和住宅相关的。
住宅和公建在设计原理上有本质的区别。
在住宅里必须考虑的超向这个主要矛盾。在公建上往往不是什么问题。
住宅和公建在规范编制上也两个大方向。不能一概而论
------------
建筑热工里有个概念。在保温构造处理上，住宅应外保温。
临时使用需要快速升温。对热稳定性要求不高的公建要内保温。
所以不是节能不重要。而是要区别对待。不是建筑朝西了。这个建筑就全面否定。
深圳的图书管，音乐厅主立面均是东西朝向。

朝向不利还有其他节能手段。
遮阳，减小窗墙比，减小体形系数，墙体构造处理。保温处理，low-E玻璃，绿化遮挡处理。等等
不要一条路走到黑。
大设计不是考察微观构造的。大可不必颠覆了功能流线的主要矛盾。去追求手法可以解决的旁支末节上的小问题。
还有。考试就是考试拉。日目可能是标准型。但是不是做了日目就一定过。没做就一定不过。
考试发挥的好。解决了主要矛盾。就有胜利希望。
您说的办公放西就over。实在是不敢苟同。

商榷：

西晒也不是不可以，如果马丁能够为每个图书馆都支付空调赞助费的话……，玩笑一下……

《图书馆建筑设计规范 JGJ38-99》是强制性的行业标准，4.1.5条规定：“图书馆各类用房除有特殊要求者外，应利用天然采光和自然通风”，［5］其“条文说明”中多处强调了节能。］《公共建筑节能设计标准GB 50189–2005》有许多强制性条文。然而，近几年来许多地方出现了不少违背《图书馆建筑设计规范》和《公共建筑节能设计标准》的图书馆建筑，且有愈演愈烈之势。

深圳图书馆就是一个例子：

深圳图书馆建筑面积49589m2，投资高达9亿元，于2006年建成，是一座全封闭的建筑，东面为曲面玻璃幕墙，内部形成高大的空间，西面及侧面实墙零星点缀了装饰性窗户。除馆长室外，绝大部分阅览区及办公区均无自然通风与天然采光。图书馆一年四季要用空调，3台800冷吨的中央空调机组，每月电费约60万元。

引自：图书馆建筑之怪现状(摘编)
http://libseeker.bokee.com/viewdiary.46745720.html

“音乐厅主立面均是东西朝向”——不错啊！只是建筑的东西立面采用不同的设计风格。东立面则为委婉变化的水幕和气度不凡的三维玻璃曲面，面对主广场。

西立面为整体的黑色垂直大墙面，零星点缀了装饰性窗户，注意看看这些“稀有”窗子玻璃背后都挂了什么？——好像是遮阳帘子耶……
这就是马丁举的例子
东晒是大玻璃幕墙，西晒方向是“实墙面”，基本不做主采光面，why？西晒啊！即使避开了西晒，每月60万元=6辆捷达晒没了，

附带说一句，里面的黄金树倒是我所喜欢的。

至于说现在的大政策：这几天才发的文件：
财政部住房城乡建设部：关于进一步推进公共建筑节能工作的通知
财建[2011]207号
http://www.gov.cn/zwgk/2011-05/11/content_1861716.htm

忐忑等待

发贴: 71

2011-05-20 00:13　

la1219 wrote:
非常同意楼主的看法，但我认为办公楼放在北边最大的好处是阻挡主干道的噪音，尤其是二层阅览室，并且防噪是出题人明确说的，这几天看到一层阅览防干扰大家做的挺到位，图书馆二层阅览室受主干道噪音干扰却很少有人提及，这是是硬伤，扣分较狠。同时，办公在北可使预览采光面加长。对于办公到南曾较远，我认为比书库出入办公走廊干扰流线要好得多。
气泡图要灵活运用，否则大设计通过率不可能这么低。

赞同，办公房北边更便于管理和集中，如果放西边路线太长了吧。
其实我考虑出题人并没有考虑到西晒问题，办公放北边是为了阻挡噪音。
打击放西边一排的原因应该是多少受了黎志涛的图书馆设计影响。

忐忑等待 edited on 2011-05-20 00:16

cwxx9988

发贴: 503

2011-05-20 09:45　

忐忑等待 wrote:
赞同，办公房北边更便于管理和集中，如果放西边路线太长了吧。
其实我考虑出题人并没有考虑到西晒问题，办公放北边是为了阻挡噪音。
打击放西边一排的原因应该是多少受了黎志涛的图书馆设计影响。

办公不怕吵啊？管理人员也需要人性化的办公室，因为图书馆管理人员使用的时间最长。最好放南边，怎么能让管理人员去挡噪音呢，不符合国情啊。用门厅和书库去挡噪音最好，用报告厅去挡次之。

徽派建筑师

发贴: 335

2011-05-20 11:42　

可以通过把北面的阅览室外墙做成实墙来达到减噪的效果

小荷流水

发贴: 52

2011-05-23 07:56　

徽派建筑师 wrote:
可以通过把北面的阅览室外墙做成实墙来达到减噪的效果

北面的阅览室外墙做成实墙，那么北面的阅览室采光就很不好了。
这是其一。
关键问题是：明明办公放北边，既同样能满足分区流线，又不违反节能要求，还能隔音减噪，为什么不采用呢？
为什么非得要一个既西晒不节能，又不隔音减噪的“躺着日”布局呢？
我想你是业主也不会要“躺着日”布局的，不论他平面形式多么完整均衡，我想出题者也不可能这么形式主义的：）
违反节能是态度问题呵。

小荷流水 edited on 2011-05-23 08:04

小荷流水

发贴: 52

2011-05-23 08:05　

我想你是业主也不会要“躺着日”布局的，不论他平面形式多么完整均衡，我想出题者也不可能这么形式主义的：）
违反节能是态度问题呵。

martin

发贴: 2896

2011-05-23 09:26　

膜拜教主

小荷流水

发贴: 52

2011-05-25 08:43　

大家回忆历年的考题网上的答案：
纯粹的全部办公部分放西晒位置都还没有吧：

恐龙博物馆-------------------办公部分南北向
手工艺商店-------------------办公部分南北向
航空港 ------------------- 办公部分东向
医院 ---------------------办公部分北向
法院 ---------------------办公部分北向
住宅 --------------------- 无办公部分
体育馆 ------------------- 办公部分南北向
大使馆 ------------------- 办公部分南北向
客运站 ------------------- 办公部分东向
医院 ------------------- 办公部分局部东向局部西向

象去年医院，办公分成两肢，只有局部放在西晒的位置，说明出题者也还是知道
违反节能的忌讳的。
如果今年把整个办公部分都放西晒，那就是严重违反节能的号召了，这可是大问题！
所以，标准答案是不可能是办公部分放西晒的。

cwxx9988

发贴: 503

2011-05-25 09:10　

小荷流水 wrote:
大家回忆历年的考题网上的答案：
纯粹的全部办公部分放西晒位置都还没有吧：

恐龙博物馆-------------------办公部分南北向
手工艺商店-------------------办公部分南北向
航空港 ------------------- 办公部分东向
医院 ---------------------办公部分北向
法院 ---------------------办公部分北向
住宅 --------------------- 无办公部分
体育馆 ------------------- 办公部分南北向
大使馆 ------------------- 办公部分南北向
客运站 ------------------- 办公部分东向
医院 ------------------- 办公部分局部东向局部西向

象去年医院，办公分成两肢，只有局部放在西晒的位置，说明出题者也还是知道
违反节能的忌讳的。
如果今年把整个办公部分都放西晒，那就是严重违反节能的号召了，这可是大问题！
所以，标准答案是不可能是办公部分放西晒的。

让工作人员去挡噪音也不合理吧，工作人员办公呆的时间最长了。

困乏其身

发贴: 95

2011-05-25 09:11　

小荷流水 wrote:
大家回忆历年的考题网上的答案：
纯粹的全部办公部分放西晒位置都还没有吧：

恐龙博物馆-------------------办公部分南北向
手工艺商店-------------------办公部分南北向
航空港 ------------------- 办公部分东向
医院 ---------------------办公部分北向
法院 ---------------------办公部分北向
住宅 --------------------- 无办公部分
体育馆 ------------------- 办公部分南北向
大使馆 ------------------- 办公部分南北向
客运站 ------------------- 办公部分东向
医院 ------------------- 办公部分局部东向局部西向

象去年医院，办公分成两肢，只有局部放在西晒的位置，说明出题者也还是知道
违反节能的忌讳的。
如果今年把整个办公部分都放西晒，那就是严重违反节能的号召了，这可是大问题！
所以，标准答案是不可能是办公部分放西晒的。

呵呵~楼上的，既然你都那么肯定了，又何必喋喋不休地一再挑起这个话题呢~~

woodwestabbs

发贴: 53

2011-05-25 22:36　

困乏其身 wrote:
呵呵~楼上的，既然你都那么肯定了，又何必喋喋不休地一再挑起这个话题呢~~

顶顶更健康嘛！

大师的徒孙

发贴: 13

2011-05-31 09:30　

小荷流水 wrote:
大家回忆历年的考题网上的答案：
纯粹的全部办公部分放西晒位置都还没有吧：

恐龙博物馆-------------------办公部分南北向
手工艺商店-------------------办公部分南北向
航空港 ------------------- 办公部分东向
医院 ---------------------办公部分北向
法院 ---------------------办公部分北向
住宅 --------------------- 无办公部分
体育馆 ------------------- 办公部分南北向
大使馆 ------------------- 办公部分南北向
客运站 ------------------- 办公部分东向
医院 ------------------- 办公部分局部东向局部西向

象去年医院，办公分成两肢，只有局部放在西晒的位置，说明出题者也还是知道
违反节能的忌讳的。
如果今年把整个办公部分都放西晒，那就是严重违反节能的号召了，这可是大问题！
所以，标准答案是不可能是办公部分放西晒的。

赞同小荷流水的看法。
估计今年很多人，就是因为二楼阅览没隔音屏障过不了。

大师的徒孙 edited on 2011-05-31 09:32

刀尖

发贴: 17

2011-05-31 09:44　

能满足分区和流线的大平面布置有好几种，
当然是以不西晒，不违反节能为最佳啦。

wjqjf

发贴: 245

2011-06-03 14:06　

我也办公放在北面了，可是。。。可是。。。
噪声干扰是总图的绿化要求内的一条，！！晕了吧！

tutuzi

发贴: 498

2011-06-03 14:36　

隔音在考试说明的作图要求的第4条上！！！！！！！

tutuzi

发贴: 498

2011-06-03 14:37　

是总图设计要求！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！

contempt1

发贴: 7

2011-06-22 11:10　

哥们要么是初考，要么是走火入魔了。这种西晒的问题跟不用考虑。一个应试考试，又不是实际工程。

cwxx9988

发贴: 503

2011-06-22 13:56　

西晒能扣几分，大不了一个房间扣一分，拿去。

cqgqm

发贴: 1147

2011-07-14 10:45　

contempt1 wrote:
哥们要么是初考，要么是走火入魔了。这种西晒的问题跟不用考虑。一个应试考试，又不是实际工程。

这种说法觉得不妥
难道考试就应该违背常理。这样考试将没有丝毫意义啊，若真是这样会被人耻笑
关键是有更好的方案可以避免这中做法，为什么不采用呢

cqgqm

发贴: 1147

2011-07-14 10:47　

cwxx9988 wrote:
让工作人员去挡噪音也不合理吧，工作人员办公呆的时间最长了。

办公人员办公室完全可以靠着南侧北侧为走廊外边还有绿化
不要忘了现在是图书馆设计不是办公楼设计

注册发炎人

发贴: 103

2011-07-14 15:17　

4楼方案办公离报告厅貌似很远啊。。。。。几乎没什么联系！

woodwestabbs

发贴: 53

2011-07-15 23:30　

这个话题现在有没有官方的正式回应了？

la1219

发贴: 70

2011-07-16 13:07　

现在好像西晒问题不会是考试扣分点了吧。引一哥们新帖：
“frank_dl wrote:
改卷老总最早明天才回来，但是打听到了一些消息，总是关机中真不容易啊
这次改卷几门作图情况大概情况是，
方案通过率有所加大，原因是很多人画的都不错，满足题目要求的很多，但为了控制通过率改卷时从严，以下几种情况扣分较惨：超红线，主次出入口搞错。功能分区不清，流线交叉，且又联系不紧密。报告在南，儿童阅览在北侧。采光间距不足，图面较乱，图未画全，单线作图等。尤其是流线交叉2处以上者直接枪毙，说是卷面特地强调了流线必须不能交叉。
技术作图通过率大大下降，主要是构造题与设备题目，近半数的童鞋只得几分。
场地难度与往年差不多少
期间开会讨论调整过一些有争议的题目”

la1219 edited on 2011-07-16 13:13

cqgqm

发贴: 1147

2011-07-20 16:55　

cwxx9988 wrote:
西晒能扣几分，大不了一个房间扣一分，拿去。

如果标答是西晒没有问题
如果不是就不会按照西晒扣分了
只要不和标答一致估计扣的很惨

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