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Re:观贴感:一注建筑考试之我见
西蜀雪狼


发贴: 1019



2011-08-21 19:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 西蜀雪狼 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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很久没有私自发帖了。一来为赋新词强说愁的年代貌似过去,不说点言之有物的东西自己会觉得很无聊,二来盖因毕业后大部分时间忙于工作,陪着家庭,剩下的时间除了娱乐,就是考试了。翻了最近的帖子,满篇都是等待的恐慌、考过的忘形、没过的伤痛,大有一种葵花在手,江山我有的感觉。实话说这个考试考上了我不觉得是多么美好、多么出息的一件事,但没考过的那几年里也总是很纠结。为什么?因为这个证拿到手,对我们大部分建筑设计从业人员来说,是个不大不小的通行证。我并非站着说话不腰疼,只是发现已有同仁发帖在询问考试之目的,故而发出点别的声音,希望对考试过了或没过的同行们有所帮助。

考试目的大多数人的目的是:挂证拿钱,加薪进爵。至于职业理想,社会认可,家庭和睦,脸上冒不冒黑头,跟考试没有关系。作为一个建筑师,其终极目的,朴素而高端一点,总该是不断提升的自己的修为、扩大自己的视野、增加自己的胸怀,提升自己的能力,总该是为这个社会、为人民大众设计出好用的、同时有审美情趣的房子,同时也能很好的养活自己。这样的职业理想可以不考试也能达到。有不少结构专业的也考,目的单纯之极,他们可不是为了设计出好房子(他们大多不会设计现实方案),只是增加个人收入,这个无可厚非,每个人都有追求金钱的权利。当初上课时有个老哥们说得好,来考这个试的,大多是没有其他办法的,只能靠这个证获取点实惠。偶以为大然。如果你一年挣一百万,或者你开了家公司做的也还不错,你还有时间心思来考这个?就是考,你的心态也绝对不一样,你会觉着考着好玩或者真是为了挑战一下,但不会那么在乎结果。现如今这坛子里这么多人,如此这般地在乎这个考试,几至癫狂,甚至怀孕数月不怕流产都要去考,跟帖者还大为感动,这难道是正常的心态?不明***的老外会以为中国男人在虐待女性。现在都说以人为本,很多人觉得证比自己、比他人还重要。真的到了这种程度?考试之精神确实可嘉,但狼以为人生在世,该追求的可大肆追求,但貌似家庭、生活和小命可能比追求更重要,假若冲突,则保后者为先。幸运无比的是很多孕妇倒是过了,我很高兴,因为她们没有出事。但我们的火车也很少出事,但我们是普通人类,不是超人,所以我们战胜不了几率这个东西。大家都懂,对吧。所以说来说去,感想来感想去,心得如此心得那般,背后终归是个人收入乃至个人前途的事儿,说到底人为财死鸟为食亡,敢情也是铁律。

考了这个证,你可以挂钱,去企业可以抬高一点身价,在某些事业单位这可能还是提拔的必要前提,凡此种种,毕竟成为绝大多数人考证的目的。还有同仁说这考试是一个终点,我宁愿把他当做一个起点。他可能是说考了建筑师不做设计的人大有人在。我觉得设计师挣的本来就是辛苦钱,考证为自己增加收入这不是问题,问题在于我们是不是把他看做自己的终点,行业的终点?一年挂证拿了10多万,真的就可以改变俺们的一生?所以对没过的人们来说,狼想说的是,你们不过还在过程中而已,如果想得到,就不要放弃,始终可以通过。这跟水平没有多大关系,只跟你的复习时间和复习方法有关系,当然可能也和你的考试天赋与运气也有那么一点关系。看着很多人以“我已通过”插标示首,没过的各位大可客观看之,不要气馁,也不要奉已过者为神灵,相信我,他们之前跟你们一样郁结,甚至更加恐慌。另外很多心得及办法被夸大化复杂化迂回化,不一定合适每个人,上考场之前的充分准备才是硬道理。

简要心得如下:
一、6科知识:反复看书,用心做题,没什么好说的。如果不愿意看书,也不做题,那就看能力、禀赋与运气。我没有能力、禀赋和运气,只能把书看烂题做无数遍。
二、3科作图:要很重视。总结每次不过的原因,总结出问题之后,下次抽时间看书、架起图板多练题,同时把时间控制住。模拟题也练,搞到真题也练。练题的目的在于熟悉出题思维,提升速度。作图题最难,不过的原因也很多,但既然要考,可以拿出怀孕都考的精神去练习,不要有侥幸心理。我有几个师兄,由于长期画施工图及总图,尽管建筑方案能力一般,但这几科熟悉一下考试思想2,3年也就能过,这是靠的已有的能力。如果你有这样的能力,上述方法可缩小数倍甚至缩小至无。但如果没有,那上述方法则可放大无数倍,直到你目前能达到的极限。说什么都多余,就是练,练的过程中自然从无到有,自然就直到自己的不足在那里,然后继续练,同时与同事或同仁交流,对比,提高,然后反复这个过程以至无穷。

从我了解的情况及身边的人来看,该证除了代表一定的提升机会、略高以前的身价、外出挂证的经济收入,几乎不代表其他任何事物,比如认知建筑的能力、做建筑的能力、做负责的建筑师的能力、做管理者的能力、做领导者的能力等等,也不代表社会对你的认可。甚至不能表明你很帅。也不能说明你是好丈夫或妻子,好父亲或者母亲,或者一个值得信赖的友人。更不能表明你有思想,有追求。它也不是你在考取该证之前生活的全部。当然,有了这些能力的人也能考取建筑师,但考取了建筑师不见得就拥有这些能力,这是需要我们思考和注意的。既然我们甘愿作茧自缚,那么目的就是冲破这个束缚。



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欢颜


发贴: 142
2011-08-21 19:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 欢颜 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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道理说的特别好,真心的支持一下。

然而对于相当一部分人来说考试并不为了“挂证拿钱,加薪进爵” (在大设计院,考到证不辞职,根本不能变现,至于加薪进爵更是做梦了,一个设计院大几十甚至几百号一注,不差一个证)

那我们为什么要去考一注?于我而言很简单,学了5+3年建筑,也工作了好几年,不考个一注对不起自己。既然决定了要考,如果还没考过,那么每年5月就有件闹心的事情在。至于有多闹心,视考试的时间(次数)以及重视程度又有不同。

一注就好像一根刺扎在身上,考过了,刺就拔掉了,拔掉也不会荣华富贵更不会长命百岁;考不过,刺一直在,虽然不会死,但你总忍不住想去拔它。


欢颜 edited on 2011-08-21 19:22

zym001


发贴: 106
2011-08-21 19:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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有思想,学习了,谢谢。


剑宇


发贴: 27
2011-08-21 19:28 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼主站得高,看的自然也很远,写的很有境界,很多观点我都很赞成。
但对于还在山脚下或半山腰上的人,他的眼睛看到的只有身边的一花一草,数着自己身上的三瓜两枣,计算着还要趟过多少风雨桥才能到达顶点,原感原发皆属自然。


东海白蛟


发贴: 135
2011-08-21 19:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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哥们,这么多年过去了。国家领导人变了,老板姓生活水平变了,甚至连国家性质都基本要变了。怎么你堆砌文字极尽华藻的习惯还没变。兄弟,每一个来考这试的人,都有一个特征,穷,至少以年薪计不足20,以岗位计不够主任工,所以考试目的昭然若揭。至于纠结,要不考都不考,考了就希望有个完满结局,好比追女孩子花了时间又送花有送蛋糕,mb手都不让摸,或者几年下来还没修成正果,就是这种纠结。每个人的一注考试都能写一本书,因为过程中的甘苦你自己知道。另外,这个考试没技巧,就一个字“练”。世界上有个1万小时定律,就是你浸淫任何事物时间达到,自然量变到质变。就这样,考过的高兴一下,毕竟人生得意须尽欢,没过的咬咬牙,记住天道酬勤,行了,就这。

西蜀雪狼


发贴: 1019
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欢颜 wrote:
道理说的特别好,真心的支持一下。

然而对于相当一部分人来说考试并不为了“挂证拿钱,加薪进爵” (在大设计院,考到证不辞职,根本不能变现,至于加薪进爵更是做梦了,一个设计院大几十甚至几百号一注,不差一个证)

那我们为什么要去考一注?于我而言很简单,学了5+3年建筑,也工作了好几年,不考个一注对不起自己。既然决定了要考,如果还没考过,那么每年5月就有件闹心的事情在。至于有多闹心,视考试的时间(次数)以及重视程度又有不同。

一注就好像一根刺扎在身上,考过了,刺就拔掉了,拔掉也不会荣华富贵更不会长命百岁;考不过,刺一直在,虽然不会死,但你总忍不住想去拔它。


是这样的,您说的也很有现实意义,我也在设计院,十分理解


西蜀雪狼


发贴: 1019
2011-08-21 19:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 西蜀雪狼 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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东海白蛟 wrote:
哥们,这么多年过去了。国家领导人变了,老板姓生活水平变了,甚至连国家性质都基本要变了。怎么你堆砌文字极尽华藻的习惯还没变。兄弟,每一个来考这试的人,都有一个特征,穷,至少以年薪计不足20,以岗位计不够主任工,所以考试目的昭然若揭。至于纠结,要不考都不考,考了就希望有个完满结局,好比追女孩子花了时间又送花有送蛋糕,mb手都不让摸,或者几年下来还没修成正果,就是这种纠结。每个人的一注考试都能写一本书,因为过程中的甘苦你自己知道。另外,这个考试没技巧,就一个字“练”。世界上有个1万小时定律,就是你浸淫任何事物时间达到,自然量变到质变。就这样,考过的高兴一下,毕竟人生得意须尽欢,没过的咬咬牙,记住天道酬勤,行了,就这。


兄弟,我没有堆砌文字好不好,我甚至没极尽华藻好不好啊!对,没错,我就这意思


angel5277


发贴: 242
2011-08-21 19:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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“从我了解的情况及身边的人来看,该证除了代表一定的提升机会、略高以前的身价、外出挂证的经济收入,几乎不代表其他任何事物,比如认知建筑的能力、做建筑的能力、做负责的建筑师的能力、做管理者的能力、做领导者的能力等等”,这篇帖子在目前如火如荼,热火朝天的一注状况下,显得特别可贵,确实写的太好了。我只能说,我还远没有这个境界,向你学习!!!

东海白蛟


发贴: 135
2011-08-21 20:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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欢颜 wrote:
道理说的特别好,真心的支持一下。

然而对于相当一部分人来说考试并不为了“挂证拿钱,加薪进爵” (在大设计院,考到证不辞职,根本不能变现,至于加薪进爵更是做梦了,一个设计院大几十甚至几百号一注,不差一个证)

那我们为什么要去考一注?于我而言很简单,学了5+3年建筑,也工作了好几年,不考个一注对不起自己。既然决定了要考,如果还没考过,那么每年5月就有件闹心的事情在。至于有多闹心,视考试的时间(次数)以及重视程度又有不同。

一注就好像一根刺扎在身上,考过了,刺就拔掉了,拔掉也不会荣华富贵更不会长命百岁;考不过,刺一直在,虽然不会死,但你总忍不住想去拔它。

扎刺说甚为形象,说到底,还是因为穷,想改变点啥,自己扎进去的。


canyouspeakabc


发贴: 238
2011-08-21 20:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我还没达到楼主这个境界,因为这个考试只要努力了就可以过,所以比较适合我们没有天赋的人!

matureman


发贴: 226
2011-08-21 21:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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并不是所有人都是为了一点挂靠费用在考试。我和多数这个年龄(35-40)的人都已经是合伙人的级别了,收入也多数都在7位数左右或者远高于这个的都不少,多半都是已经考过,很多还在考,都还是很看重的,毕竟说起来一个项目总负责在盖别人的章,名片上没有个一注的确不好意思啊,虽然不领挂靠但少付出十万一年也很好啊,尤其是市场不好的时候,减少成本是好事情。我现在盖章的时候,至少感觉名副其实啊。

来来网网


发贴: 37
2011-08-21 21:16 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 来来网网 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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狼兄所言极是,终于在这个论坛上听到了不同的声音。说白了,这个考试只是建筑从业人员的一个上岗证,就跟你从医要有医师证,开车要有驾驶证一样,只不过由于种种原因,人被这个考试异化了。我希望没过的朋友不要放弃,只要你认真复习,总会过的,但是不要寄希望于像某些人炫耀的书都没碰一下就过的,当然,如果觉得你也有这样的运气的话,你尽管可以去碰,不过我觉得你去买彩票说不定会更好些。

西蜀雪狼


发贴: 1019
2011-08-21 21:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 西蜀雪狼 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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matureman wrote:
并不是所有人都是为了一点挂靠费用在考试。我和多数这个年龄(35-40)的人都已经是合伙人的级别了,收入也多数都在7位数左右或者远高于这个的都不少,多半都是已经考过,很多还在考,都还是很看重的,毕竟说起来一个项目总负责在盖别人的章,名片上没有个一注的确不好意思啊,虽然不领挂靠但少付出十万一年也很好啊,尤其是市场不好的时候,减少成本是好事情。我现在盖章的时候,至少感觉名副其实啊。


是的,您说的也是万千考人目的中的一种,这种情况无疑存在。我希望能有更多不同的目的出现。


fengy


发贴: 72
2011-08-21 21:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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lz的观点很精辟。

西蜀雪狼


发贴: 1019
2011-08-21 21:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 西蜀雪狼 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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angel5277 wrote:
“从我了解的情况及身边的人来看,该证除了代表一定的提升机会、略高以前的身价、外出挂证的经济收入,几乎不代表其他任何事物,比如认知建筑的能力、做建筑的能力、做负责的建筑师的能力、做管理者的能力、做领导者的能力等等”,这篇帖子在目前如火如荼,热火朝天的一注状况下,显得特别可贵,确实写的太好了。我只能说,我还远没有这个境界,向你学习!!!


不敢当,我没有什么境界可言,我只是在这过程中,始终心存疑问。除开年薪已经7位数还在考的那些情况,我们中的大多数把过多的时间和精力花在注册考试上,不错,穷则思变,穷则考注,这没问题,我不是神仙我也如此。问题在于我们在过于专注它的前提下,是否容易忘记其他事物的重要性?


ldx111111


发贴: 390
2011-08-21 21:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我是搞结构的,02年通过的一注结构,考建筑也不是为了出去挂证(要出去得辞职,还没这个想法),因此通过了一建,也没什么改变,并不是所有人都是你说的那种想法。

shyl77


发贴: 169
2011-08-21 21:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这种观点不错啊,境界很高。体制、教育等不是存在的更大问题么?不过话说回来,我还真不知道自己考了干嘛?一不做设计,二没想用这个证来加薪进爵!想想,应该是过了几科,还想再继续考吧!见LZ贴之前,还真没好好想过这样的问题!所以心情是平淡的......

王镓德


发贴: 97
2011-08-21 22:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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前两天查到成绩通过了最后一门大设计,避免了明年被轮回的命运,兴奋不已,曾经有冲动写一下心路历程。当得知同样差最后一门的好友没能通过,高兴的心情瞬时减少很多,当你成为分子的时候也应该想想下面的有少分母。有证不等于有能力,没证不等于没能力,这个大家都清楚,但是既然从事这个行业,就一定要拿下这个证。很多人写东西不过是述说一下自己的通过过程或是坎坷或是顺利而已。但是真正想通过这个考试,关键还是每个人自己看清自己,找到一个适合自己的方式。




发贴: 209
2011-08-21 22:16 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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还好,作为女性,我在怀孕的时候还是选择了保护自己肚中的宝宝;与我来讲,我肯定不会挺着大肚子去爬图板6小时,所以很钦佩这样的姐妹们。

其实注册一旦报名了,就上了套。不管为了什么目的,都不想每年5月之前纠结。我有个朋友,儿子是5.9的生日,因为注册多少年没能给儿子过生日了。总算今年她过了避免了被轮回,我还是很替他高兴的。

其实只是一个考试而已,好像不自觉的考过的就有优越感。人还是要厚道一些得好,不以物喜,不以己悲。虽然很惭愧自己至今没通过考试,但是祝愿所有考友顺利通过。即使这个证不值一分钱,也抓紧过了吧,真正的去欢度五一。


xmwbcomcn


发贴: 1077
2011-08-21 22:39 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建筑师的职业生涯,是多样性的,和多元化的。注册考试,仅仅是其中的一个方面。

zsgzhaowei


发贴: 505
2011-08-22 09:20 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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注册考试只是个从业资格并且相当公平!还能多挣点,现在的社会没钱,放屁都不行!哈!

zfhnb


发贴: 225
2011-08-22 09:28 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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写出我的心声,赞一个,这样的帖子不多啊!

bdlu0314


发贴: 114
2011-08-22 09:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一民营设计院的董事长,四十多岁了,并且还在北京开设了分院,人家就一直坚持考,去年考过了!有些人考为了挂证拿钱比如我,有些人则不是

来来网网


发贴: 37
2011-08-22 10:16 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 来来网网 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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每个人都有自己考注册的理由,这个帖子只不过让大家能静下心来想想究竟是为什么,怀孕九月去考试通过了现在来看是值得庆贺,但是我觉得这种行为不值得鼓励与学习,如果出事,你还会觉得敬佩她么,只会觉得不值,真的不值!
所以孰重孰轻自己好自为之,而不要大肆宣传,会教坏了小朋友的!


西蜀雪狼


发贴: 1019
2011-08-22 10:28 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 西蜀雪狼 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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来来网网 wrote:
每个人都有自己考注册的理由,这个帖子只不过让大家能静下心来想想究竟是为什么,怀孕九月去考试通过了现在来看是值得庆贺,但是我觉得这种行为不值得鼓励与学习,如果出事,你还会觉得敬佩她么,只会觉得不值,真的不值!
所以孰重孰轻自己好自为之,而不要大肆宣传,会教坏了小朋友的!


说得好!道理简洁而明白。并非说孕妇不能去考,但以现在的考试的节奏强度,从关爱女性角度来讲,不应该多发扬这种不畏后果的精神,分好轻重缓急最好。穷则独善其身,也包括了爱护自己。西方世界可能练孕妇进场都不会允许,老外来华如果见到那么大肚子的女性在那儿考试,真的会以为我们中国是虐待女性的国家。


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