Re:问了一个批卷老师，告诉我大设计直接不及格的几个评分标准

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Re:问了一个批卷老师，告诉我大设计直接不及格的几个评分标准

woak911

发贴: 69

2012-05-25 15:45　

除了总图退线10米的评分点不赞成外，其他觉得还是有可能的。
但也不会一下就k掉，比如退10米的问题，最多就是总图上的标准，以这点就扣40分，除非有人脑子进水了才有可能。
不过，幸亏我刚好退了10米，前面做了硬地广场，虽没环路，也不会扣我多少的。这次方案我应该过了。

rapheontang

发贴: 18

2012-05-25 15:48　

同济魅影 wrote:
建筑应该超过220米了，这个要四面加起来的。10米包括了消防车道，车道和建筑间的距离，车道和水边的距离

10米你又有说法了。那么我们来算，消防车4米不用讨论，消防车与建筑间距？
哪里规定消防车道与建筑有最小间距的，环通的话4*4通过空间就好了，上部有建筑物都不是问题。
还退建筑，就算当成高层，建筑也没有当消防环通道任何位置都是消防扑救场地的，跟湖面推介，那倒是要请教下，距离什么标准，哪里来的？

同济魅影

发贴: 75

2012-05-25 15:49　

fuzhou1999 wrote:
你还是认真研究一下规范再出来发表吧。对应的规范不对。。。。。。。。

如果是一个回形的建筑，那不就是四面加起来么？

同济魅影

发贴: 75

2012-05-25 15:50　

rapheontang wrote:
10米你又有说法了。那么我们来算，消防车4米不用讨论，消防车与建筑间距？
哪里规定消防车道与建筑有最小间距的，环通的话4*4通过空间就好了，上部有建筑物都不是问题。
还退建筑，就算当成高层，建筑也没有当消防环通道任何位置都是消防扑救场地的，跟湖面推介，那倒是要请教下，距离什么标准，哪里来的？

道路和建筑是有间距的呀。。。。否则消防车贴着建筑停下，也没法灭火的。

woak911

发贴: 69

2012-05-25 15:51　

总长度是指一栋建筑很长很长，它有一部分沿街一部分沿其他玩意。当它沿街的部分超过150米的时候，或者总长度超过220米的时候，才用此规范。
你理解的总长度是周长，这个是不对的。

rapheontang

发贴: 18

2012-05-25 15:58　

同济魅影 wrote:
如果是一个回形的建筑，那不就是四面加起来么？

所以说先读懂规范，上面已经引用条文说明了，U型L型建筑，回型没有提过。

同济魅影 wrote:
道路和建筑是有间距的呀。。。。否则消防车贴着建筑停下，也没法灭火的。

上面也解释过了，建筑物扑救不是360度的。

还是先去学习规范，读懂规范吧，不要人云亦云了

ltgslt666

发贴: 385

2012-05-25 15:59　

不得不再次发一下言，强调一下关于一些敏感问题的个人观点：
1、红线临湖问题，我想我说的很清楚了，规范是用“宜”来考量的，一定不能靠到6.0.1条黑体字，要看6.0.5条！这个不是一碰就死的火线，是考量你能否进入80+的一个基础，是围棋高手的第一手，但通观全局优劣。有朋友中午看我贴后当面开玩笑说，那图就不是个湖的样子，基本就是根骨头的样子，专门用来诱惑人的，他弄了个口，但咬的太紧了些，其词不堪其意适度。高手对决应留适度空间，不要一上手就背水一站。
2、陈列贵宾在一起组成陈列区的问题，也不是高压线，这么高难度的东西，谁能把它解决好我服他。如果没连在一起大不了扣掉5分!
3、特殊流线，特殊房间，也不是高压线。虽然我力推今年的“反图书馆”思维，但如此特殊专业的东西，虽然题目问题说的相当清楚，但如果作为连环雷确实过猛！！！适量扣分即可，所谓命门，应该指那种没能把四区联系的，第一层次的情况。

rapheontang

发贴: 18

2012-05-25 16:01　

rapheontang wrote:
10米你又有说法了。那么我们来算，消防车4米不用讨论，消防车与建筑间距？
哪里规定消防车道与建筑有最小间距的，环通的话4*4通过空间就好了，上部有建筑物都不是问题。
还退建筑，就算当成高层，建筑也没有当消防环通道任何位置都是消防扑救场地的，跟湖面推介，那倒是要请教下，距离什么标准，哪里来的？

这一段不知道你看懂了没

同济魅影

发贴: 75

2012-05-25 16:09　

ltgslt666 wrote:
不得不再次发一下言，强调一下关于一些敏感问题的个人观点：
1、红线临湖问题，我想我说的很清楚了，规范是用“宜”来考量的，一定不能靠到6.0.1条黑体字，要看6.0.5条！这个不是一碰就死的火线，是考量你能否进入80+的一个基础，是围棋高手的第一手，但通观全局优劣。有朋友中午看我贴后当面开玩笑说，那图就不是个湖的样子，基本就是根骨头的样子，专门用来诱惑人的，他弄了个口，但咬的太紧了些，其词不堪其意适度。高手对决应留适度空间，不要一上手就背水一站。
2、陈列贵宾在一起组成陈列区的问题，也不是高压线，这么高难度的东西，谁能把它解决好我服他。如果没连在一起大不了扣掉5分!
3、特殊流线，特殊房间，也不是高压线。虽然我力推今年的“反图书馆”思维，但如此特殊专业的东西，虽然题目问题说的相当清楚，但如果作为连环雷确实过猛！！！适量扣分即可，所谓命门，应该指那种没能把四区联系的，第一层次的情况。

其实贵宾主要去看珍品，这条流线倒不那么重要，最重要的还是藏品流线

hzcwmhaha

发贴: 66

2012-05-25 16:10　

什么绘图量小，这可是1：200的比例，人为加大绘图量了。

cwxx9988

发贴: 503

2012-05-25 16:29　

同济魅影 wrote:
要做出来消防环路的，建筑总长度超过220米，要么车开进内院，要么环形车道，这是规范的，否则怎么灭火呢

看清楚是沿街总长度，不是周长。只能按105+72不超过180米，哪来220米了

cwxx9988

发贴: 503

2012-05-25 16:34　

同济魅影 wrote:
哎，多希望你说的对啊，不过特殊例子是不能放在考试里的，考试只顾及基本规范，不会开一个专家组论证咱们的方案可行么

建筑防火规范和博物馆防火规范都明确说明是“宜”设消防车道，不是必须。

cwxx9988

发贴: 503

2012-05-25 16:37　

同济魅影 wrote:
取水和环通是两回事吧？如果临水那么长的面失火了，消防车根本没法够着扑救呀，哎，真希望批卷没开始，最新的防火规范出来了，规定可以再湖面设置消防船。

你理解规范有误

cwxx9988

发贴: 503

2012-05-25 16:40　

同济魅影 wrote:
只要退界够了，不画环形车道没关系的，从草地环通的可能性流出来即可，关键在于退界

退3米就够开过去一辆消防车了，何用10米？

cwxx9988

发贴: 503

2012-05-25 16:43　

同济魅影 wrote:
规范说的，要设置的

你理解规范有误，好好分析一下

cwxx9988

发贴: 503

2012-05-25 16:45　

rapheontang wrote:
6.0.1 街区内的道路应考虑消防车的通行，其道路中心线间的距离不宜大于160m。当建筑物沿街道部分的长度大于150m 或总长度大于220m 时，应设置穿过建筑物的消防车道。当确有困难时，应设置环形消防车道。

6.0.1 本条主要针对城市区域内建筑比较密集、消防车展开灭火困难的情况提出的要求。
由于室外消火栓的保护半径在150m左右，且室外消火栓按规定一般设在道路两旁，故将消防车道的间距定为160m。
沿街建筑有不少是U形、L形的，从建设情况看，其形状较复杂且总长度和沿街的长度过长，必然会给消防人员扑救火灾和内部区域人员疏散带来不便，延误灭火时机。根据实际情况，考虑在满足消防扑救和疏散要求的前提下，对U形、L形建筑物的两翼长度不加限制，而对总长度作了必要的防火规定。因此，规定当建筑物的总长度超过220m时，应设置穿过建筑物的消防车道。

不要牵强附会，看到规范就乱套。
“当建筑物沿街道部分的长度大于150m 或总长度大于220m 时” 超长了么？
自然河道建筑物推兰线必须的，6米+，景观湖泊有这个规定么，10米哪里来的？

顶你，“总长度”不是“周长”，楼主好好理会一下吧。

wonkel

发贴: 981

2012-05-25 16:52　

本来打算潜水了，看了这一贴，忍不住上来骂楼主一番“多层要个毛的环形消防通道！！”，请将规范看明白了再上来发帖！

wonkel edited on 2012-05-25 17:02

云端漫步逍遥

发贴: 561

2012-05-25 17:39　

玉掀子 wrote:
上面说的，其实不是最惨的！

最惨的是，明知一两个月之后，就要考试，明知你就剩一门了，
考前还狠狠的压活，让你复习不成！

傻子都知道，一旦通过了建筑师考试，拿到了证书！
留下来，必然要谈条件，涨薪水！
作为领导，凭白无故增加成本，肯定不愿意！
而且，加多少薪水合适？给你加薪，是不是就是宣布，过的人都必须加薪啊？

不给你加薪水吧，肯定想法太多！
跳槽呀，挂靠呀，总之是难以安心的当“劳动力”了！

人生最痛苦的就是，眼看着果子成熟了，就是吃不到嘴里！
一年、两年、三年，说不定就眼睁睁的，烂在地里。。。。

是啊，我考前就被压活了，急活，管他的，考前一笔没画，现在开始忙。

云端漫步逍遥

发贴: 561

2012-05-25 17:44　

rapheontang wrote:
这一段不知道你看懂了没

消防车到距建筑宜小于5米，只是个宜的问题而已。
它考虑的是消防车的架子方便伸。

云端漫步逍遥

发贴: 561

2012-05-25 18:03　

玉掀子 wrote:
除非，出题人，真的很“坑爹”啊！
真的用“消防环路”最为“生死界限”，就算认倒霉吧~~

2009年大使馆那年，确实也是很“坑爹”，绝大多数人死的“不明不白”，
可是，那又怎样？
除了“认栽”之外，没有任何办法——继续复习，明年再来！

兄弟们，加油吧！考试改革的迹象越来越明显了！
看来，今后的方案考试，趋势就是——一万平米的规模！

画不完图，画不完总图，直接挂掉！这是个严峻的前提！
复杂的流线，隐晦的提示，年年变花样的“功能关系提示图”，凡此种种，都是“一剑封喉”的架势！

玉兄，也说不定出题的就是坑爹，就像去年的图书馆一样，为了控制通过率总得找点
硬性的东西来卡人。

caoy

发贴: 79

2012-05-25 18:27　

我一直很奇怪，
前面那个评分标准怎么出来的？现摘还没有开始阅卷，除非是这一次泄题了。

同济魅影 wrote:
问了一个参与批卷的老师，回答如下

1 场地环境中红线临湖，建筑退后必须不少于10米，要留出消防环路
2 连廊看湖，廊长宽比必须大于3，否则就不是廊，而成为厅，连廊看湖面长度必须足够长
3 扩建可能性，建筑最北面的连廊，展厅，藏品，技术区不能有其他功能阻隔其发展扩建
4 流线最重要的是藏品流线不能和其他流线中交叉。别的流线错误单独个别扣分，只要藏品流线对了就好

上面四点都是最重要的四点，错一条都可能导致不及格，至少会狠扣分

这个老师是我们单位的高工，每年都参加考试评卷，我把试题给他看了，他是这么说的，我也不知道会怎么评，反正拿出来给大家看看，不信就当玩笑，不过我觉得还是很有道理的

其实我觉得今年最坑爹的就是红线，按理说往年考试红线都是可以无限制贴近建造的，今年红线离湖水太近了，而很多考生已经习惯于贴着红线设计，就没考虑消防环道的事情，为什么事先不能把红线给好呢？

caoy

发贴: 79

2012-05-25 18:37　

“2011年，有所变化！据说是评分组长初审筛选，进入具体评卷人手中的卷子，比例比较小！”

如果这样改革，那倒是可以解释为什么图书馆大家都觉得不难，但是通过率却很低的怪现象。

不过评分标准就实在形同虚设了。那确实有可能发生仅仅因为总平面不退湖面就直接被挂掉的情况。按以往评分标准，总平面没有超过20分，难道今年来个总平面占30分？对于这样的命题和考试方式，那也只能认命了。

玉掀子 wrote:
魅影兄口中的——“参与批卷人”有一点看法：

2009年，从我自己得到的情报，有一个优先级，需要考虑！

出题人优先，评卷组组长次之，具体判卷人最后！

“评卷组长”就是提前一周被调遣，进行抽样试评的成员，而且是被称为“骨干”的人！
这些“骨干”，在试评之后，会集体讨论合议，针对考生发挥情况，进行最终的评卷整体实施决策！
这些“骨干”，就是评卷组长！

关于“扣分表”，也不是一尘不变，死板执行的！

最初的扣分表，是出题人制定的！
根据判卷前“抽样试评”的程序之后，还要进行讨论调整！——尤其是具体的执行标准。
譬如：2003年飞机场，画到什么程度（根本无法完成）就能过？
2007年住宅，哪几种类型（花样百出），是可以通过的？
2009年大使馆，哪些设计细节是“天条”，一旦触犯，直接可以枪毙！

关于“评分程序”
2011年之前，据说是按考场判卷子的，具体评卷人的“自由裁量权”比较大！
2011年，有所变化！据说是评分组长初审筛选，进入具体评卷人手中的卷子，比例比较小！

所以，魅影兄，提到的“具体判卷人”的场地中设置“环形消防通道”，有一定道理。
但是，作为“天条”，“触犯必死”——其可信度，有待判卷验证验证！

v4400e

发贴: 128

2012-05-25 18:39　

jshdz wrote:
今年作图量不小好吧！10000平方，还有很多小房间，记得有网友总结看绘图量就数门，门级决定绘图量，你自己统计下

大小一样做的。医院那年光房间就有100多间，零零碎碎的非常难。大的房间少一样考的。

caoy

发贴: 79

2012-05-25 18:43　

云端漫步逍遥 wrote:
玉兄，也说不定出题的就是坑爹，就像去年的图书馆一样，为了控制通过率总得找点
硬性的东西来卡人。

去年是什么硬性的东西卡人？很多人都说去年通过率也低

v4400e

发贴: 128

2012-05-25 18:51　

考虑消防通道是个点，但是多层建筑环形消防车道也不是强规，估计这里扣分应该不会很重

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