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Re:从“红线临湖”到“丽影重重”
ltgslt666


发贴: 385



2012-05-26 09:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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2012年的博物馆试题,做了一个红线临湖的东西,开辟了一个总图考法新方向,更引发了考友们的不少争议。从深度分析试题,结合考察方法分析,我发现今年的考试题目设计确实十分有趣,遂命名为从“红线临湖”到“丽影重重”,供大家讨论。


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rapheontang


发贴: 18
2012-05-26 09:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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红线?哪里来的红线


ltgslt666


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2012-05-26 09:47 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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首先说一下“红线临湖”,纵观一注考试以来,尚无任何一年度题目总图有今年此题如此新意。从总图角度出发,无疑是个新的动向。下面我贴一下历年总图,有些图来源于网友贴和张思浩老师课件,特此申明一下,不要介意版权所有啊,呵呵。
2012总图



2011总图



2010总图



2009总图



2008总图




ltgslt666


发贴: 385
2012-05-26 09:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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2007总图


2006总图


2005总图



云端漫步逍遥


发贴: 561
2012-05-26 09:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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期待中,哈哈

ltgslt666


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2012-05-26 09:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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2004总图



2003总图



ltgslt666


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2012-05-26 10:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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rapheontang wrote:
红线?哪里来的红线


rapheontang 兄弟,你来的好快啊,我刚写了题目,正在发历年总图图片。
我说的红线,就是指“建筑控制线”有些年份叫做“建筑用地控制线”。
欢迎你踊跃加入讨论。


云端漫步逍遥


发贴: 561
2012-05-26 10:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我临湖和临扩建都退了九米,留条景观步道不也挺好,紧邻湖只能室内外交流,无法外外对话。

ltgslt666


发贴: 385
2012-05-26 10:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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03~12,十年的总图,全部如上。可以明显的看出,只有今年的总图比较奇异,它的建筑控制线在左下段,紧紧的咬住了那片像“骨头”一样的湖神奇的湖。十年了,是个总结,可能也是个开端?

云端漫步逍遥


发贴: 561
2012-05-26 10:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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今年的题感觉是有大变化,
感觉出题人完全换了个思路来出题
就像玉兄说的,今年是改革年
包括技术的剖面,机电,都是需要动脑子的,不是往年那种复习到了一看就OK。
大设计更是如此,各种的限制条件,建筑与场地的关系,今年比往年在图底关系上
比往年有更高的要求。


ltgslt666


发贴: 385
2012-05-26 10:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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要讨论这个“建筑控制线”,我们先要再复习一下,我们常用到的七条线:
建筑控制七线:红线、绿线、蓝线、紫线、黑线、橙线和黄线
其中“红线”主要针对道路控制;
“绿线”是规划城市公共绿地、公园、单位绿地和环城绿地等;
“蓝线”规定城市水面,主要包括河流、湖泊及护堤;
“紫线”规定历史文化街区;
“黑线”规定给排水、电力、电信、燃气等市政管网。
“橙线”轨道交通管理
“黄线”地下文物管理。
"红线"是指道路用地与其它建设用地分界线,红线与建筑控制线之间还有可能存在绿线,黄线等。
1、道路规划红线:一般称道路红线,指城市道路用地规划控制线。
2、河道规划蓝线:一般称河道蓝线,指城市各级河、渠道用地规划控制线。
3、绿地规划绿线:一般称绿线,指城市各级绿地用地规划控制线。
4、电力规划黑线:一般称电力走廊,指城市电力线路用地规划控制线。
5、文物保护规划紫线:指核定为文物保护单位或建筑保护单位用地及其周围进行规划保护的规划控制线。
6、建筑控制线:指根据城市规划需要确定的建筑物可建范围的控制线。
7、建筑红线:指经规划确定的建筑物基底位置的控制线。
红线
所谓“建筑红线”,就是指由《中华人民共和国公路法》授权的县级以上地方人民政府,按照保障公路运行安全和节约用地的原则划定的用以界定公路两侧能否建盖永久性非公路设施的界线。建筑红线控制就是路政管理部门按照公路管理的法律法规的规定,严格禁止任何单位和个人在建筑红线范围以内建盖永久性非公路设施的管理过程。
建筑红线由道路红线和建筑控制线组成。道路红线是城市道路(含居住区级道路)用地的规划控制线;建筑控制线是建筑物基底位置的控制线。基地与道路邻近一侧,一般以道路红线为建筑控制线,如果因城市规划需要,主管部门可在道路线以外另订建筑控制线,一般称后退道路红线建造。任何建筑都不得超越给定的建筑红线。


ltgslt666


发贴: 385
2012-05-26 10:32 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不难看出,今年题目总图上面,明显的比以往的线更加丰富了。因为有公园和城市绿化带,所以绿线存在;因为有那个诡异的“东湖”存在,所以蓝线存在;红线自不必说,包括了道路红线和建筑控制线。
所谓用地红线,就是按城市规划要求的后退道路或其它线或直接相接。今年题目中,应该退够了道路,但却没有退湖体,蓝线何在?红线和蓝线直接连在一起了!那么建筑和水体之间是分?是连?的确是个让人犯踌躇的大事了。难道题目要隐含考察总图规划?还是隐含考建筑与景观的结合?实在是跷蹊啊!


ltgslt666


发贴: 385
2012-05-26 10:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这种一开始就下围棋的做法,对考生是个严重的考量?出题人要考你什么?在这里区分考生哪些优秀与不优秀的方面啊?出题人,我相信你一直在看帖,甚至看了我的雷贴,你也出来讲讲好不好。

lliuz1214


发贴: 133
2012-05-26 10:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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原因很简单。因为博物馆属于很常规的题目,要想有新的突破必须在总图上做文章。
再者,考虑总平面规划,以及与环境的关系,本身就是作为一名合格建筑师必备的素质。


ltgslt666


发贴: 385
2012-05-26 10:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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lliuz1214 wrote:
原因很简单。因为博物馆属于很常规的题目,要想有新的突破必须在总图上做文章。
再者,考虑总平面规划,以及与环境的关系,本身就是作为一名合格建筑师必备的素质。

lliuz1214兄的口气,和出题人相仿的很,哈哈。
建筑后退距离的确定
考虑消防、防汛、交通安全城市景观、城市公共活动空间要求。
以黑龙江省地方标准《控制性详细规划编制规范》为例。
建筑退让管理技术规定
1.建筑退让用地界线的最小距离为5m。在临近用地界线布置建筑物时,与界外建筑物的建筑间距要求应按二者之间最大间距要求确定建筑间距。建筑间距要求小的一方以用地界线为基准,后退其本身间距的一半距离,其剩余距离由建筑间距要求大的一方退让。其它方面有建筑退让规定的应按其规定执行。
2.用地界线外为文、教、卫建筑时,其退让用地界线距离在第1条的基础上应加退2~3m。
3.地下建筑物的离界距离不小于地下建筑物深度(自室外地面至地下建筑物底板的底部的距离)的0.7倍,且最小值为3m。若地下建筑物的附属物露出地面的应按第1条的规定执行。
4.当道路红线20~60m宽时,建筑应后退道路红线距离4~8m,同时应满足下列要求:
⑴要满足当地建筑日照间距的规定;
⑵当干道达不到单向三条车道时在交叉口50~80m处应满足增加一条右转车道的要求
5.退让出的用地宜与道路绿化用地组成宽度不小于8m的带状绿地
6.经依法批准的城市特色风貌区、特色街道可另行规定;城市中心区、商业区因具体情况按本规范第5条的规定退让确有困难的,可减少退让,但退让距离不得小于3m;新建影剧院、游乐场、体育馆、展览馆、大型商场等有大量人流、车流集散的多、低层建筑(含高层建筑裙房),其面临城市道路的主要出入口后退道路红线的距离不得小于6m,并应留出临时停车或回车的场地。
7.高层建筑由所在地城市规划行政主管部门另行规定。
各个城市对不同情况下建筑后退均有较为详细的规定。一般包括建筑后退用地红线、建筑后退道路红线、建筑后退河道蓝线、建筑后退绿线、黑线、紫线等。其退让距离的确定除必须考虑消防、防汛、交通安全等方面外,还应考虑城市景观、城市公共活动空间要求等。


ltgslt666


发贴: 385
2012-05-26 10:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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接下来,我们再读一下题目文字,运用我们建筑师出类拔萃的语文水平去读------题目第一句,惊天大雷赫然出现-------
任务描述:
在我国中南地区某地级城市拟建一座两层、总建筑面积10000平方米的博物馆。
我们再去问一下无所不知的百度吧


wonkel


发贴: 981
2012-05-26 10:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 wonkel 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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扯淡,方案设计考得是什么???不要舍本逐末!!!!!!

wonkel edited on 2012-05-26 14:34
ltgslt666


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2012-05-26 10:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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无所不知的百度告诉了我----------精华知识
中南:河南,湖北,湖南,广东,广西,海南。
华南:广东,广西,海南。
一般的中国地图册都是按华北,东北,华东,中南,西南,西北的顺序排列的。
而中南在山东的后面,重庆的前面。
题目没有废话,“中南地区”雨水丰沛,每年都是防汛的重点啊。
出题人,我真不敢说您这是出的高出的妙,还是出的狠?
我只想说你的围棋水平可以和老聂去对弈了。


hfbiguo


发贴: 64
2012-05-26 11:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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碰巧前年工程拿来当考题,都被兄弟解读成了先手了,夸的这个服帖啊,继续说优点,:)

ltgslt666


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当然这个雷应该还算是比较温柔的,因为不管怎样,总图的问题不至于杀人无数,总图任务是选优!虽然结合消防考法,让人真的不仅略述文采还要稍逊风骚,连还手做法连绵不绝。围棋思维方式显山露水。
总图分数有限,重点是考内部功能和流线组织!


cwxx9988


发贴: 503
2012-05-26 11:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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ltgslt666 wrote:
无所不知的百度告诉了我----------精华知识
中南:河南,湖北,湖南,广东,广西,海南。
华南:广东,广西,海南。
一般的中国地图册都是按华北,东北,华东,中南,西南,西北的顺序排列的。
而中南在山东的后面,重庆的前面。
题目没有废话,“中南地区”雨水丰沛,每年都是防汛的重点啊。
出题人,我真不敢说您这是出的高出的妙,还是出的狠?
我只想说你的围棋水平可以和老聂去对弈了。


还雨水丰富呢,要不要考虑排洪沟啊?


ltgslt666


发贴: 385
2012-05-26 11:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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hfbiguo wrote:
碰巧前年工程拿来当考题,都被兄弟解读成了先手了,夸的这个服帖啊,继续说优点,:)

不想说优点了,十年,是总结也是开端,一旦方案考试开规划之端,其后续将无法设想。
考场上,我相信,大多数考生为此绞尽脑汁,踌躇彷徨,时间啊,那可就一分一秒的过去了!
所以遇到这样的命题人,是夸是骂,我的话也当以围棋观去看。你不仅砍掉的是那点为数不多的总图分,更多的是你这“无形手”,砍掉了很多很多的宝贵的时间。这不是围棋考法是什么?这不是虚招是什么?
所以在此,我高度呼吁,总图切不可开过重杀伐!坚决的不可开!
当然和这类此高人对弈,我们也要按围棋方法,退避三舍。你占你的角,我占我的地。切不可一开始就展开贴身肉搏战,还是以不要一开局就“背水一站”为上策!
试想一下,如果我们把省部级标准的博物馆,真的做成水榭一般的东西,效果还是不佳吧。
总之,如果我的分析切合了出题人的初衷,那这个分数还是掌握在3分为宜,因为你偷去了众多考生的大量时间啊。
简单的处理办法就是整体后退10米。或在右下角局部凸出,这样你用东湖攻我,我也略呈呼应防御,如黎叔做法,就是精彩化解。


ltgslt666 edited on 2012-05-26 11:32
caoy


发贴: 79
2012-05-26 11:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 caoy 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这就讲完了吗?
感觉有点龙头蛇尾啊,:)

ltgslt666 wrote:
不想说优点了,十年,是总结也是开端,一旦方案考试开规划之端,其后续将无法设想。
考场上,我相信,大多数考生为此绞尽脑汁,踌躇彷徨,时间啊,那可就一分一秒的过去了!
所以遇到这样的命题人,是夸是骂,我的话也当以围棋观去看。你不仅砍掉的是那点为数不多的总图分,更多的是你这“无形手”,砍掉了很多很多的宝贵的时间。这不是围棋考法是什么?这不是虚招是什么?
所以在此,我高度呼吁,总图切不可开过重杀伐!坚决的不可开!
当然和这类此高人对弈,我们也要按围棋方法,退避三舍。你占你的角,我占我的地。切不可一开始就展开贴身肉搏战,还是以不要一开局就“背水一站”为上策!
试想一下,如果我们把省部级标准的博物馆,真的做成水榭一般的东西,效果还是不佳吧。
总之,如果我的分析切合了出题人的初衷,那这个分数还是掌握在3分为宜,因为你偷去了众多考生的大量时间啊。


ltgslt666


发贴: 385
2012-05-26 11:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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caoy 兄弟,总图3分加上让人踌躇的10~15分钟,这个总和,出题人(假设为黑方棋子),占地已经很不少了。毕竟场地作图是另一门课啊,你方案出题人规划水平再高,也不能去抢别人饭碗。所以他最多也就扣3分。

ltgslt666


发贴: 385
2012-05-26 11:42 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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讲完“红线临湖”,其实也引出了“丽影重重”的第一影---------2012的东湖和2006的南湖。

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