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建筑设备作图分析与总结
sijean


发贴: 779
2014-02-17 12:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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白狐侠 wrote:
还有个问题,是关于喷淋的。
曹纬浚主编的技术作图应试指南里面,把要设喷淋的范围按公建和居住来分,公建里面超高层一类高层除五个部位不设喷淋其余都设,这五个部位是,游泳池,溜冰场,楼梯间,建筑面积小于五平方米的卫生间,不宜用水扑救的部位。我想问,楼梯间是在哪个规范上说到,因为我查高归7.6.1并没有楼梯间啊?求教。

还是不要死读规范。
1、楼梯间内本身并没有什么东西是可燃的,没有必要安装喷淋;
2、就算安装上了,也无法将其启动,喷淋启动时是需要由高温将其水晶头弄破的。
3、楼梯间的作用是为了楼房着火或出现意外时让人快速安全的离开楼房的,如果装上喷淋则在下楼时给通过的人设下了障碍,不利于人通行。


白狐侠


发贴: 148
2014-02-17 13:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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sijean wrote:
还是不要死读规范。
1、楼梯间内本身并没有什么东西是可燃的,没有必要安装喷淋;
2、就算安装上了,也无法将其启动,喷淋启动时是需要由高温将其水晶头弄破的。
3、楼梯间的作用是为了楼房着火或出现意外时让人快速安全的离开楼房的,如果装上喷淋则在下楼时给通过的人设下了障碍,不利于人通行。


谢谢了,非常明了了。



白狐侠


发贴: 148
2014-02-17 13:42 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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还有两个问题想问问楼主,关于加压送风的。
1.为什么超高层建筑,无论有无外窗,消防楼梯间,消防电梯间前室,合用前室都要加压送风。只是为了想提高安全么?
2.一类高层中,楼梯间和其前室不具备自然排烟条件,如果前室加压送风了,楼梯间还需要么,为什么?这个题目是我自己想的,前室有正压了,即为安全区,楼梯间似乎就不用加压了,对不对啊?



白狐侠


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2014-02-17 14:42 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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还有个问题,麻烦楼主赐教。
为什么与中庭回廊相通的门窗,高规是乙级防火门,多规是甲级防火门啊,我完全不能理解,每次都死背。


白狐侠


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2014-02-17 15:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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再加一个,这几天都在研究设备,所以问题有点多,楼主见谅。
高层建筑中庭如果净高刚好等于12米,到底做自然排烟,还是机械排烟呢,规范是超过12米才做机械排烟的。


白狐侠


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2014-02-17 17:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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自然排烟中,宜采用自然排烟的前提是排除了建筑高度超过50米的一类公建和建筑高度超过100米的居住建筑。
机械排烟中,其前提是,一类高层建筑和建筑高度超过32米的二类高层建筑。
我想问,这两个前提中的,50米和32米,是怎么来的,赐教啊。

中庭设计中,其前提,当超过一个防火分区的最大允许面积时……………,这里的最大防火分区面积是地上4000平方米么,地下2000平方米么? 赐教啊。


kyokocool


发贴: 25
2014-02-18 09:28 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这道题我刚看了,题目上要求布的就是除卫生间,走道什么的以外的位置的喷淋,所以卫生间不用考虑了= =

sijean wrote:
7.6.2 建筑高度不超过100m的一类高层建筑及其裙房,除游泳池、溜冰场、建筑面积小于5.00m2的卫生间、普通住宅、设集中空调的住宅的户内用房和不宜用水扑救的部位外,均应设自动喷水灭火系统。

题目没说这是一类高层,只是中庭40米不到。
这些记不清的话,看选择题第三题,下列部位何处设置喷淋?答案就没卫生间。
再说你布上应该也不会扣你分。


kyokocool


发贴: 25
2014-02-18 09:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我觉得应该这样理解:
地上房间——
面积超过100m2且经常有人停留的无窗房间
面积超过100m2且可燃物较多的无窗房间
面积超过100m2且经常有人停留的设固定窗房间
面积超过100m2且可燃物较多的设固定窗房间

以上四种设机械排烟

sijean wrote:
8.4.1.2 面积超过100m2,且经常有人停留或可燃物较多的地上无窗房间或设固定窗的房间。仔细分析应该这样理解:
地上房间:面积超过100平米,且经常有人停留;面积超过100平米,且可燃物较多,且无窗或设固定窗的房间。
8.4.1.4 除利用窗井等开窗进行自然排烟的房间外,各房间总面积超过200m2 或一个房间面积
超过50m2,且经常有人停留或可燃物较多的地下室。
仔细分析应该这样理解:
地下房间:面积超过50平米,且经常有人停留;面积超过50平米,且可燃物较多的房间。


纸飞机的翅膀


发贴: 22
2014-02-18 11:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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请问应急照明的设置时 ,间距如何考虑??

sijean


发贴: 779
2014-02-18 17:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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白狐侠 wrote:
还有两个问题想问问楼主,关于加压送风的。
1.为什么超高层建筑,无论有无外窗,消防楼梯间,消防电梯间前室,合用前室都要加压送风。只是为了想提高安全么?
2.一类高层中,楼梯间和其前室不具备自然排烟条件,如果前室加压送风了,楼梯间还需要么,为什么?这个题目是我自己想的,前室有正压了,即为安全区,楼梯间似乎就不用加压了,对不对啊?

问题一:超高层建筑?高规好像没有这种说法。
应该是 8.2.1 除建筑高度超过50m 的一类公共建筑和建筑高度超过100m 的居住建筑外,靠外墙的防烟楼梯间及其前室、消防电梯间前室和合用前室,宜采用自然排烟方式.。
火灾时由于烟囱效应的影响,未设置机械加压送风的防烟楼梯间内的烟气迅速沿楼梯间上升。特别是建筑过高,虽然沿途的外窗会排走一部分的烟气,但由于烟气的上升速度可达4m/s以上,则大量的烟气仍会迅速聚集在顶层及上部的防烟楼梯间,将严重影响人员的逃生,疏散。
问题二:当人流量较大时,前室和楼梯间的门会出现同时开启的情况,这是要求正压送风的流向应从楼梯间流向前室再流向走道,这样才能起到防烟的效果。楼梯间不仅要加压,而且鸭梨还要更大!(不是和消防电梯前室共用时,楼梯间前室不需送风)


sijean edited on 2014-02-19 07:17
sijean


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2014-02-18 18:32 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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白狐侠 wrote:
还有个问题,麻烦楼主赐教。
为什么与中庭回廊相通的门窗,高规是乙级防火门,多规是甲级防火门啊,我完全不能理解,每次都死背。

建规:
5.1.10 建筑物内设置中庭时,其防火分区面积应按上下层相连通的面积叠加计算;当超过一个防火分区最大允许建筑面积时,应符合下列规定: 1 房间与中庭相通的开口部位应设置能自行关闭的甲级防火门窗; 2 与中庭相通的过厅、通道等处应设置甲级防火门或防火卷帘;防火门或防火卷帘应能在火灾时自动关闭或降落。
高规:
5.1.5 高层建筑中庭防火分区面积应按上、下层连通的面积叠加计算,当超过一个防火分区面积时,应符合下列规定: 5.1.5.1 房间与中庭回廊相通的门、窗,应设自行关闭的乙级防火门、窗。 5.1.5.2 与中庭相通的过厅、通道等,应设乙级防火门或耐火极限大于3.00h的防火卷帘分隔。

同是建筑,但高层的比多层的在消防设施(火灾自动报警、自动灭火)上要求严,因此,对高层建筑的中庭只要求设乙级防火门,而对多层建筑要求设甲级防火门。所以,在高层建筑设计中,当然应该遵守《高层民用建筑设计防火规范》的要求了。


sijean


发贴: 779
2014-02-18 18:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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白狐侠 wrote:
再加一个,这几天都在研究设备,所以问题有点多,楼主见谅。
高层建筑中庭如果净高刚好等于12米,到底做自然排烟,还是机械排烟呢,规范是超过12米才做机械排烟的。

没关系,问题多才说明你认识的东西多,也帮我搞清了很多问题。
等于12米不做机械排烟,这就是死条文。


sijean


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2014-02-18 18:46 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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白狐侠 wrote:
自然排烟中,宜采用自然排烟的前提是排除了建筑高度超过50米的一类公建和建筑高度超过100米的居住建筑。
机械排烟中,其前提是,一类高层建筑和建筑高度超过32米的二类高层建筑。
我想问,这两个前提中的,50米和32米,是怎么来的,赐教啊。

中庭设计中,其前提,当超过一个防火分区的最大允许面积时……………,这里的最大防火分区面积是地上4000平方米么,地下2000平方米么? 赐教啊。

50米和32米,编规范根据火灾案例及其他国家规范,总结出来的,这样经济和安全较为平衡。
符合材料、报警、灭火要求,地上4000平方米么,地下2000平方米。2010年的考题题目就是告诉你中庭叠加超过4000平方米。


sijean


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2014-02-18 18:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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kyokocool wrote:
我觉得应该这样理解:
地上房间——
面积超过100m2且经常有人停留的无窗房间
面积超过100m2且可燃物较多的无窗房间
面积超过100m2且经常有人停留的设固定窗房间
面积超过100m2且可燃物较多的设固定窗房间

以上四种设机械排烟

我不这么认为,比如说我有个1000平方米的舞厅,开了两个窗,你敢不设机械排烟?


sijean


发贴: 779
2014-02-18 18:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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纸飞机的翅膀 wrote:
请问应急照明的设置时 ,间距如何考虑??

疏散指示间距20米,应急照明地面大于0.5lx,瓦数小,多布几个,你放个氙光灯,一个就够了。


女的


发贴: 25
2014-02-18 20:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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必须顶起来,感谢!

duoduopaopao


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2014-02-18 21:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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膜拜楼主,求资料 wyx2005@126.com

白狐侠


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2014-02-19 08:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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sijean wrote:
没关系,问题多才说明你认识的东西多,也帮我搞清了很多问题。
等于12米不做机械排烟,这就是死条文。


这条条文要求是,超过12m做机械排烟,然后另外在自然排烟中的排烟面积里面说到,小于12m中庭的排烟,其可开启窗扇的面积应该大于等于中庭地面面积的5%。 我就没看见等于12m的情况,所以来问你,不过前一条,已经很明确的说超过12m才做机械排烟,那么12m肯定就不用做了,明白了。谢谢。


白狐侠


发贴: 148
2014-02-19 08:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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sijean wrote:
50米和32米,编规范根据火灾案例及其他国家规范,总结出来的,这样经济和安全较为平衡。
符合材料、报警、灭火要求,地上4000平方米么,地下2000平方米。2010年的考题题目就是告诉你中庭叠加超过4000平方米。

受教了 谢谢


白狐侠


发贴: 148
2014-02-19 09:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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sijean wrote:
问题一:超高层建筑?高规好像没有这种说法。
应该是 8.2.1 除建筑高度超过50m 的一类公共建筑和建筑高度超过100m 的居住建筑外,靠外墙的防烟楼梯间及其前室、消防电梯间前室和合用前室,宜采用自然排烟方式.。
火灾时由于烟囱效应的影响,未设置机械加压送风的防烟楼梯间内的烟气迅速沿楼梯间上升。特别是建筑过高,虽然沿途的外窗会排走一部分的烟气,但由于烟气的上升速度可达4m/s以上,则大量的烟气仍会迅速聚集在顶层及上部的防烟楼梯间,将严重影响人员的逃生,疏散。
问题二:当人流量较大时,前室和楼梯间的门会出现同时开启的情况,这是要求正压送风的流向应从楼梯间流向前室再流向走道,这样才能起到防烟的效果。楼梯间不仅要加压,而且鸭梨还要更大!(不是和消防电梯前室共用时,楼梯间前室不需送风)

回答的太好了,我真心觉得楼主是设备专业的,哈哈哈哈。


老果子狸


发贴: 107
2014-02-19 22:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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谢谢,收藏了

ljt_1978


发贴: 23
2014-02-21 21:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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sijean wrote:
解题思路:
1、机械排烟房间:根据总结4“烟多的地方(超12米中庭,20米走廊,地下50米大房间和可燃物多的房间(地下难进风,有排还得有送),地上100平米大房间)”,答案:B
2、设排烟阀:排烟阀主要是怕把火从分管引入主管,所以分管连主管均要设,排烟竖井是封闭的,所以不必设防火阀(注意区别送风防火阀,因为风是送房间的,所以横竖交叉防火阀)答案:5+1(走道)A
3、正压送风:根据总结5“楼梯及消防电梯前室(合用也算)歇口气”,答案:(2个楼梯、两个前室)B
4、火灾探测器:根据总结1“要全面,除有水的房间都要”,答案:A
5、应急灯:根据总结3“人多(各种厅)撤到通道、楼梯沿路都要设,机房等还要工作”;答案:(1个走道,两个楼梯,3个前室,2个配电间,着火了新风机房不工作)8,C
6、应急灯数量:最少,除走道7个,B
7、室内消防栓:根据总结8“冲出消防电梯,端起水枪(所以消防电梯前室、合用前室都要),冲进走廊,狭路相逢,双枪无敌”,答案:A
8、室内消防栓:根据总结8“冲出消防电梯,端起水枪(所以消防电梯前室、合用前室都要),冲进走廊,狭路相逢,双枪无敌”,答案:2个,B
9、防火门:根据总结6“甲(机房、设备、可燃、另一分区——会加大火势),乙(疏散门,通中庭门——会引火烧身),丙(管井门——有引火可能)”,答案:9个,C
10、同上,实际上是提醒你,排烟井没门。


楼梯半层平台上要设应急照明灯吧,考试的时候要画吗??


sijean


发贴: 779
2014-02-21 22:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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应急照明照度要求很低,0.5lx就够了,一个平台就够了,剪刀梯可以设两个。
选择题,一般问最少,多画不扣分。


gan888


发贴: 3
2014-02-22 10:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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谢谢楼主,我有一点疑问:办公建筑算公建吗?如果是的话,13题目中说是超高层,选项3问正压送风的部位有几个,答案没有5这个选项,所以我选择4,部位是2部楼梯,和2部楼梯的前室,这样的话就判断正北的那一部单独的电梯不是消防梯,这样的话就会影响到后面的消火栓选择,请教。

sijean


发贴: 779
2014-02-22 11:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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gan888 wrote:
谢谢楼主,我有一点疑问:办公建筑算公建吗?如果是的话,13题目中说是超高层,选项3问正压送风的部位有几个,答案没有5这个选项,所以我选择4,部位是2部楼梯,和2部楼梯的前室,这样的话就判断正北的那一部单独的电梯不是消防梯,这样的话就会影响到后面的消火栓选择,请教。

从结构墙可以看得出来,单独布置的是两个消防电梯,一部单独用前室,一部与防烟楼梯合用前室。
根据8.3.1.1 不具备自然排烟条件的防烟楼梯间、消防电梯间前室或合用前室。设加压送风。
所以两个防烟楼梯间,一部单独用前室,一部与防烟楼梯合用前室。四个部位设。(防烟楼梯间前室不设)

选择题3,我选了3个部位,两个楼梯间我以为是一个部位。因为选择题4中,把两个配电间说成是一个部位,导致选择题5也做错。我以为相同的部位,算一个部位。选择题错了,画对也算错。

就像有一次考试,叫画一个人,顺便问人的手有几个部位?我说有两个部位,手掌、手指。后来考完,朋友告诉我应该是6个部位,一个手掌、5个手指。结果出来后,我们都画对了,可都不及格,一看答案,12个部位,2个手掌,10个手指。
晕死!!!


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