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CHD2013
发贴: 69 
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 2013-05-16 22:33 
      2013年，大设计，仅有的一门未通过科目，做了充分的准备，却可能止步于人人尽道简单的超级巿场上。简单吗，扪心自问，如果不去纠结疏散、如果不去纠结出题人欲说还休的题目表述、如果不去纠结一个首先自己能认同的合理的答案，似乎一切很简单：几乎人人有过体验的建筑类型，阅题后几乎即可确定的柱网尺寸和建筑轮廓及尺寸，并非复杂的内部外部区分和流线关系，多么容易的开始啊。然而，“阿喀琉斯之踵”的考点在哪里，真是仅在于抓大放小完成题目？孰谓大?孰是小?疏散一项的分值能与往年类似?近似6300平方米的平层面积值难道仅是表达需2个防火分区而已? 个人认为今年的大设计考题似乎是对一个真实合理的项目进行了生硬的阉割与改造，以使其满足考试的要求。然而正如低水平建筑师抄袭大师方案，因为不能照搬而制造出缺失灵魂、不伦不类的怪胎一样，今年的考题缺乏严谨性，缺乏合理性，经不起推敲，且不具设计能力的评价与指引意义，沦落为应试主义的低级档。更是在考题的文字说明以及备注里丢掉了简洁却清楚明了、详尽却不复杂这样的原则，制造了一个个悬疑。 分析1：原文字＂设一部上行自动坡道供顾客直达二层卖场区，部分顾客亦可直接进入一层卖场区＂。则顾客到二层后是否有缓冲空间之后进入卖场区?如果没有，则该上行自动坡道是设在顾客服务区内还是设在一层卖场区内顾客入口处有什么分别?则该自动坡道东西向或南北向皆可任意布置，但结果却非常不同，因为大卖场内有要求布置，所以这个不同极可能是死胡同和康庄大道的区别，在6小时的考试里制造这样的叉路口，必要性何在?另外，如果二层没有顾客服务区（乘坡道之后进入卖场区之前的缓冲区），仅仅设在二层的咖啡店和快餐店难道仅是让部分想吃饭饮咖后购物的顾客体验＂上上下下＂的乐趣?把这些问题联系起来，个人分析应该是顾客经入口大厅上行自动坡道到二层后，在经类似闸机口这样的区隔进入卖场区前有可以停留的活动空间，这个活动空间可以联通咖啡和快餐区，由此，则咖啡、快餐区和上二层的自动坡道的位置设置将互有制约并可较易破题，避免走入歧路。 分析2：原文字“二层卖场区的安全疏散总宽度最小为9.6m”。历年考题均未有在安全疏散上着重强调并提供具体疏散宽度要求，个人十分认可这个做法，毕竟，这个考试是重点是测验“设计”能力，而不是纠结于建筑规范和技术措施。6小时的考试，题目里哪怕多一个字，都需要你去花时间仔细推敲理解，更何况本次试题要求里这样浓墨重彩，并且包含具体而又十分微妙的量化数据！如果评分标准里疏散一项占比仍同往年接近，那题目里这句话意义何在？对那些纠结于疏散而于此花费了较大时间比重的考生来说，公平何在? 问题难道真是简单如白开水一样不值得咂摸滋味么？ 且渐次分析看：1.二层不仅有卖场区，还有2000平方米左右的其它功能空间，为何没提这部分的疏散要求？且不去纠结于防火规范，如果其与卖场区共享疏散楼梯间，评卷时如何计算属于卖场部分的疏散宽度不小于“9.6m”？如果真的评分标准对共享疏散楼梯间扣分较少甚或不扣，真的要气死上帝了！2.二层建筑面积要求为6240平方米，10%上下浮动。如果仅从多层建筑防火规范明文上对照，显然正解是需两个以上防火分区，则如何去划分这“两个”及“以上”防火分区？如果这里面没猫腻，那二层建筑面积何必超出5000平方米！写到这里时个人已然暗自悲凉，一个合理的方案竟然根基于这些云山雾照的题目要求，可悲！二层的进货储货区库房面积要求640平方米，内务办公要求720平方米，仅此两项相加，不考虑交通面积，已然可以划分为同一个防火分区了。则联系各方因素，个人判断出题人意在希望引导考生将卖场区设为单独的防火分区，设置单独的疏散楼梯！另外考虑到题目要求中未有二层咖啡和快餐区与其它部分的横向联系，并且该部分面积不少于540平方米，遗憾的是刚刚超过设一个安全出口的条件———500平方米以下，同时未超过1240平方米提供二层其它区域设一个防火分区的条件。则咖啡快餐区单独为一防火分区，且疏散楼梯需2部。由此结论是二层设3个防火分区，疏散楼梯总数量至少7部，其中卖场区理论上至少3部以满足疏散距离要求，考虑到设计通则中关于楼梯宽度的设计要求，4部是一个基本合适的选择，当然亦可以考虑增加楼梯数量或采用2部楼梯并列错开开门位置等其它设计手段，但显然，会更难处理，或者于考试而言无必要。但不小于9.6米宽的数据由何而来，无解。 {仔细查阅了规范，确认了题目中关于疏散提出的数据所来自何，更加验证了关于分析2的论证，请看后面的分析} 分析2的延续： 关于题目中的疏散要求，核对规范后，确认卖场区不小于9.6m的疏散宽度来自于以下算式：卖场面积（3480）x面积折算系数（0.5~0.7）x疏散人数换算系数（0.85人/平方米）x疏散净宽/100人（0.65）=9.6135~13.4589（m） 规范说"商店的疏散人数应按每层营业厅建筑面积乘以面积折算值和疏散人数换算系数计算”“查阅规范中条文解释，”营业厅的建筑面积“包括营业厅内展示货架、柜台、走道等顾客参与购物的场所，以及营业厅内的卫生间、楼梯间、自动扶梯等的建筑面积。对于采用防火分隔措施分隔开且疏散时无需进入营业厅内的仓储、设备房、工具间、办公室等可不计入该建筑面积内。 请对比题目关于疏散的文字描述，仔细揣摩这段话。能得出两个相反的结论：1，出题人仅提供卖场区的严密的数据意在提醒卖场区和内务办公仓库区需要考虑分开疏散，这样一来，评卷时关于9.6m的核查将很科学严密。2.出题人逻辑不严密，貌似追求有法可依，实际制造混乱，把除卖场外其他区的疏散同9.6m混为一谈，这样一来，卖场区和其他区的疏散共用疏散楼梯将成为一笔糊涂账，评卷时对9.6m不必做严谨核查。 另外，关于卖场内37.5米的疏散距离，就是指在设喷淋情况下，增加了25%疏散距离后的结果，30+30x25%。具体见多规疏散距离的备注。 再一个，37.5m疏散是指向安全出口的直线距离，安全出口的含义，请自行查阅规范。那些卖场区疏散到其他功能区走廊里然后再找疏散楼梯的方案，个人认为疏散一项的分值，该全舍了。否则，你这个超级市场，火灾时将变成超级火葬场。 实际工程里，关于商场超市类人员密集的公共场所，安全疏散应该是非常重要的，这是常识。 回归到考试上来，个人希望本次考题对于疏散的考核是真正认真的，抛开考试本身不谈，想一下生活中火灾时动辄丧生很多人的商场，若能够通过这次考题给建筑师一个提醒，将具有更大的意义。
CHD2013 edited on 2013-05-19 02:40
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lwj198181
发贴: 7
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2013-05-16 23:21
终于找到知音了，我的就是在入口大厅设了1部自动扶梯到达二楼，公共空间再进的超市，貌似可以把2层的商业带动起来 ， |
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mycenaeyoyo
发贴: 11
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2013-05-16 23:37
同意，人流从一层上二层的自动扶梯后，也应该有过厅，然后一分为三：超市、快餐、咖啡 http://www.abbs.com.cn/bbs/post/view?bid=5&id=339862389&sty=1&tpg=3&age=20 |
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yyong
发贴: 36
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2013-05-17 00:17
 这个必须顶，题目不严谨，还反常规，不知道有这个共识的多不多。 |
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oooyeah
发贴: 117
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2013-05-17 00:44
顶楼主，真的找对了题眼。一楼这么缓的坡道直接进卖场绝对不行，到时候买东西直接逆行走人。哈哈，不用付钱。 |
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CHD2013
发贴: 69
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2013-05-17 03:03
分析2：
CHD2013 edited on 2013-05-19 02:38
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20110101yy
发贴: 10
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2013-05-17 10:46
第一点我很赞同，说的很好，气泡图也表示的很明确了，顾客服务到外租区有连线。 第二点疏散分值能占多少，就看运气了。 |
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ykwkh
发贴: 6
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2013-05-17 11:00
都是繁体字，看不清，看不懂，不是大陆人？ |
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wxf_0505
发贴: 43
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2013-05-17 11:29
CHD2013 wrote: 仁兄分析十分精辟、有理。 我考试时也没有过分纠结于防火的分区。其实细细想来，如果把仓库部分作为一个单独的防火分区，剩下部分满布喷淋是可以满足两个防火分区的要求的。其实我做题时根本没有太细研究题目里的描述，因为太多、太繁复了。以至于我根据经验把二层也放置了一个收银区，不知会扣多少分。不管那么多了。我只是按照我的理解在做 - 卖场本身就是一个功能性为主导的体块建筑，流线分析应该是比较重要的。。。应该是那个“大”，至于卖场内部的各个区域，则是“小”。敝人拙见。 关于您提到的商业建筑的灵魂： 窃以为，就是多重的繁复，满足不同的多层次的需要，提供尽可能多的可能性，满足人们购物欲望的同时考虑一些人文关怀和环境享受。至于题目中的要求，简洁与否就是仁者见仁，智者见智了。其实，这种审题时的状态更像在跟业主开会，很多很细的要求，一股脑丢给建筑师。。。非常赞同你的“抓大放小”。 去吃饭了。 下午继续讨论。。。   烦请仁兄指点一二。
wxf_0505 edited on 2013-05-17 12:45
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飞海
发贴: 71
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2013-05-17 12:11
找到关键点了，不过考试的时候分析不到这么细啊 |
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yyzyq2009
发贴: 43
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2013-05-17 13:05
楼主提的问题很正确，我考试时候就是这么考虑的。一层卖场外的扶梯进入二层后应该有一个过渡空间再进入二层卖场，设置一个只能进不能出的门，不然就不合常理。同时这个通道可以联系咖啡厅和快餐厅。 
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yyzyq2009
发贴: 43
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2013-05-17 13:06
一层平面 
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ruweizhang
发贴: 15
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2013-05-17 13:23
疏散问题按二層賣場區的安全疏散總寬度最小為9.6m则为6个疏散楼梯 |
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最后一哆嗦
发贴: 736
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2013-05-17 13:25
请看这里http://www.abbs.com.cn/bbs/post/view?bid=5&id=339859344&sty=1&tpg=1&age=0 |
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最后一哆嗦
发贴: 736
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2013-05-17 13:30
CHD2013 wrote: 顶一下，去看看这个：http://www.abbs.com.cn/bbs/post/view?bid=5&id=339859344&sty=1&tpg=1&age=0 |
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ywq256
发贴: 105
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2013-05-17 13:47
门禁到底是啥东西，清楚的说明下。估计就分隔空间加个门吧 你们都画了吗 |
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CHD2013
发贴: 69
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2013-05-17 13:52
感谢各位兄台的关注，后续会做一些回复，同时继续对题目的析解。 在此先表达下对＂最后一哆嗦＂兄台的问候，我们分析问题的方法和角度不同，但结论会有很大的一致性。 |
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ava017
发贴: 147
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2013-05-17 14:45
ywq256 wrote: 门禁我画了，这样的 http://www.abbs.com.cn/bbs/post/view?bid=5&id=339868177&tpg=1&ppg=1&sty=1#339868191 |
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ava017
发贴: 147
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2013-05-17 14:47
这部分我想法我跟你是一样的，请帮看看我刚贴的方案 http://www.abbs.com.cn/bbs/post/view?bid=5&id=339868177&tpg=1&ppg=1&sty=1#339868191 CHD2013 wrote: |
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kantion
发贴: 549
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2013-05-17 15:27
楼主在写帖子能不能写简体字呢？看着累。。。呵呵！ |
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little_2007
发贴: 32
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2013-05-17 15:30
本人也是死在扶梯上，最后无奈在二层设了收银台，不然就是二层的人买了可以直接下来。。。等想明白的时候已经来不及了 |
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CHD2013
发贴: 69
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2013-05-18 10:47
个人认为较为合理的二层平面功能布局方案 
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peeshen
发贴: 193
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2013-05-18 10:59
mycenaeyoyo wrote: http://www.abbs.com.cn/bbs/post/view?bid=5&id=339868795&sty=1&tpg=2&age=0 |
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黎叔焖虾
发贴: 212
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2013-05-18 11:12
呵呵 看得出来你很纠结。 考场上能思考这么细，并表达出来，你的设计难道会不过吗？ 本次考题的特点是文字越多越说不清楚，气泡图简单但是也没画清楚，建议把曲折的路的宝典多看两遍，会有答案。 |
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黎叔焖虾
发贴: 212
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2013-05-18 11:15
对了 突然想到一句话，考场上 记住：是要你做考题，不是让你搞创作！呵呵是不是有点耳熟？ |
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