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大设计深度解读系列篇
天韵5203


发贴: 184
2013-06-09 09:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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试图用文中第二节的一个段落解释一下二层卖场入口处设置缓冲空间组织流线的必要性,不知能否自圆其说。

天韵5203 edited on 2013-06-09 10:23
martin


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2013-06-09 09:16 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 martin 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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大设计还是改成12小时吧,再加一张5000字的设计说明,否则看不懂


亚马逊亚马逊


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2013-06-09 09:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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天韵5203 wrote:


一层问题也不少
1、未做到“同时一层茶餐厅与二层快餐店、咖啡厅还应尽量便捷的联系一层顾客大厅”。你看看你二层外卖怎么联系一层服务大厅的。何谈便捷?
2、办公区的接待洽谈门禁设置的也不对,员工上下班穿越而过,接待和洽谈分设在门厅两侧,显然无法使用。
3、卖场区有售-加工-库联系需要的,都没做对。
4、疏散也是不够,尤其是洽谈边的那个楼梯不直接对外开门。
低级错误非常多,而且都和流线功能关联。



亚马逊亚马逊


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2013-06-09 09:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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天韵5203 wrote:
超市功能图中要求一楼的服务大厅要和二楼的卖场区有顾客的直接流线,那么是不是就是单纯的一个自动坡道这一个联系来组织这个流线呢?我们按照常理来分析一下。自动坡道只上不下直通二层营业内部是否符合常理呢?我理解不符合,这样的话带来以下两个问题:
第一:有人恶意逆行带货物不经收银跑单(自动坡度速度很慢,只有每秒0.6米,跑的最快人已经可以达到每秒10米),当然这是特设情况,但是规范也好法律也好实际上就是为了打击和避免特殊情况的发生。
第二:为了防止此类情况的发生商家需要设置专人或购置设备进行货物安全方面的防护,既降低了工作效率,又增加了成本支出。原本可以用联系手段处理好的流线问题,变得情况复杂了。
故在此情况下采用两个联系的组合来完成这个流线的组织比较合理,一个是题目提供的只上不下的自动坡道,一个是二层营业入口处的缓冲空间。这个缓冲空间可以理解成一个走廊的变种,一个可以兼有存放小推车和提篮的过渡空间。该空间与二层卖场毗邻的隔墙上设置单向开启的栅栏式门禁联系,可向入场人流方向自动或手动开启,而出场方向无法打开。此联系在招揽顾客时作为流线的通达,防止跑单时作为流线的屏蔽。

天韵兄,按我的理解,正是你这个自作主张的思路,造成了丢分。
题目明文“上行自动坡道供顾客直达二层卖场区”,就不要自作主张做出一个缓冲空间,这么分隔其本质是把服务大厅延伸到了二层,这是非常错误的,直接违背题意,而且更严重的是想当然把外卖联系上。完全可以判你自动坡道和二层卖场没有“直达”,流线不符。本题目自动坡道口是扫描检测区,相当于门禁,你改换位置就要小心一点才是。既然有了自动坡道口的扫描检测区,何必担忧小孩倒行扶梯逃单之无稽之谈?


天韵5203


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2013-06-09 09:41 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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亚马逊亚马逊 wrote:
一层问题也不少
1、未做到“同时一层茶餐厅与二层快餐店、咖啡厅还应尽量便捷的联系一层顾客大厅”。你看看你二层外卖怎么联系一层服务大厅的。何谈便捷?
2、办公区的接待洽谈门禁设置的也不对,员工上下班穿越而过,接待和洽谈分设在门厅两侧,显然无法使用。
3、卖场区有售-加工-库联系需要的,都没做对。
4、疏散也是不够,尤其是洽谈边的那个楼梯不直接对外开门。
低级错误非常多,而且都和流线功能关联。


1、二层的快餐咖啡使用了自动坡道直接上二楼的缓冲空间再联系快餐,比爬疏散楼梯还是便捷些
2、门禁是个弱的指示性隔离。接待和洽谈是一个功能的两个组成部分吗,不大懂。
3、直接忽略了,读题不细致的原因
4、四层以下的建筑可以设置扩大前室距离小于15米就行,这个离门厅很近就不再另行开门了吧
5、和区块流线有关的错误就不能说是低级错误了,我认为应该是读不懂题目或者理不清头绪的大问题了。

多谢指教!


天韵5203


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2013-06-09 09:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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亚马逊亚马逊 wrote:
天韵兄,按我的理解,正是你这个自作主张的思路,造成了丢分。
题目明文“上行自动坡道供顾客直达二层卖场区”,就不要自作主张做出一个缓冲空间,这么分隔其本质是把服务大厅延伸到了二层,这是非常错误的,直接违背题意,而且更严重的是想当然把外卖联系上。完全可以判你自动坡道和二层卖场没有“直达”,流线不符。本题目自动坡道口是扫描检测区,相当于门禁,你改换位置就要小心一点才是。既然有了自动坡道口的扫描检测区,何必担忧小孩倒行扶梯逃单之无稽之谈?


我觉得快餐咖啡也是顾客的一部分,需要共享服务大厅的空间和垂直交通设施,至于增加的缓冲空间只要不引起流线的混乱,增加管理的难度。何乐而不为呢。黎叔为了体现对快餐咖啡顾客的尊重,在题目外增加了一个专用电梯,想法好,但是不经济了。


亚马逊亚马逊


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2013-06-09 09:48 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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天韵5203 wrote:
这是疏散问题很大指的是什么具体问题,请不吝赐教,谢谢1

天韵兄,我说的是很多人对安全出口和疏散门的区别。就是要从安全出口(楼梯门)开始画37.5半径的圆,完全覆盖建筑全部。绝对不可以从疏散门开始画圆。


天韵5203


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2013-06-09 09:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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哦,这个问题的话,我可以给你一个踏实的回复

亚马逊亚马逊


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天韵5203 wrote:
我觉得快餐咖啡也是顾客的一部分,需要共享服务大厅的空间和垂直交通设施,至于增加的缓冲空间只要不引起流线的混乱,增加管理的难度。何乐而不为呢。黎叔为了体现对快餐咖啡顾客的尊重,在题目外增加了一个专用电梯,想法好,但是不经济了。

我倒是觉得他这次做了很多很多错误理解。扶梯在二层设缓冲就是其中之一。


天韵5203


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2013-06-09 09:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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题目指的最大安全距离是指任意一点到安全出口的距离。一般走廊空间是指房门到疏散楼梯门或者对外出口的距离。大空间的安全出口是指房间和其他交通空间的联系门。这个门上往往要设置安全出口灯。比如宴会厅,大商场,影剧院的观众厅等。

天韵5203


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2013-06-09 09:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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疏散距离是先计算内部的37.5,然后出了门再按照是否尽端等条件安排到楼梯出口的最大距离

天韵5203


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2013-06-09 09:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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亚马逊亚马逊 wrote:
我倒是觉得他这次做了很多很多错误理解。扶梯在二层设缓冲就是其中之一。

黎叔消防可能稍微弱些,但是流线还是一流的,您说呢?


ywq256


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2013-06-09 09:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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还可以,就是卖场不方正。

亚马逊亚马逊


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2013-06-09 09:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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天韵5203 wrote:
疏散距离是先计算内部的37.5,然后出了门再按照是否尽端等条件安排到楼梯出口的最大距离






天韵5203


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2013-06-09 10:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这个图对的,不过反应了一种情况,还有一种情况没有表达。就是房间外有共享空间,多个功能区公用疏散的情况。现在直接把疏散做入核心功能内部的比较少的。和房间内最远到房门15米,门口到楼梯尽端20,之间40是一个道理。两个空间中分别计算的。

亚马逊亚马逊


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2013-06-09 10:11 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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天韵5203 wrote:
这个图对的,不过反应了一种情况,还有一种情况没有表达。就是房间外有共享空间,多个功能区公用疏散的情况。现在直接把疏散做入核心功能内部的比较少的。和房间内最远到房门15米,门口到楼梯尽端20,之间40是一个道理。两个空间中分别计算的。

那请你画一下自己的二层,满足了吗?
----------------
“和房间内最远到房门15米,门口到楼梯尽端20,之间40是一个道理。”


天韵5203


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2013-06-09 10:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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天韵5203


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最远点是指,只要到一个安全出口距离不大于37.5就行,不是到所有的安全出口。所以我就毛估估一下。如果每个门口按照37.5半径画圈,一定是完全搭接的。

天韵5203 edited on 2013-06-09 10:23
天韵5203


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2013-06-09 10:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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亚马逊亚马逊 wrote:
那请你画一下自己的二层,满足了吗?
----------------
“和房间内最远到房门15米,门口到楼梯尽端20,之间40是一个道理。”


我所的15米是指普通房间比如小办公室,不是商业餐饮等大空间,大空间是单独有规定的。


天韵5203


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2013-06-09 10:18 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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《民用建筑设计防火规范》第5.3.13条中的
注:1 一、二级耐火等级的建筑物内的观众厅、多功能厅、餐厅、营业厅和阅览室等,基室内任何一点至最近安全出口的直线距离不大于30m。
3 建筑物内全部设置自动喷水灭火系统时,其安全疏散距离可按本表规定增加25%;
30X1.25=37.5米,看来依据很充分很严谨,同时还提示了我们这个超市的营业厅部分是采用了自动灭火系统的。


天韵5203


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2013-06-09 10:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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奈伦内蒙 wrote:
楼主请把总图贴出来,大家学习讨论

昨天看到您的指示,要求贴图就马上贴了。现在又指示贴图,不知该如何应对?


亚马逊亚马逊


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2013-06-09 10:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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天韵兄,不好意思,我认为你的37.5和40都没满足。
而且这个40,新规范肯定要否了。


天韵5203


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2013-06-09 10:28 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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亚马逊亚马逊 wrote:
天韵兄,按我的理解,正是你这个自作主张的思路,造成了丢分。
题目明文“上行自动坡道供顾客直达二层卖场区”,就不要自作主张做出一个缓冲空间,这么分隔其本质是把服务大厅延伸到了二层,这是非常错误的,直接违背题意,而且更严重的是想当然把外卖联系上。完全可以判你自动坡道和二层卖场没有“直达”,流线不符。本题目自动坡道口是扫描检测区,相当于门禁,你改换位置就要小心一点才是。既然有了自动坡道口的扫描检测区,何必担忧小孩倒行扶梯逃单之无稽之谈?


担心不是小孩子淘气,担心的是成年人发现有机可乘,业余转职业,专门做这一路生意。这个比“偷‘容易。我想“偷”是个饱含技术含量的心理知识技术高度密集的工种。如果流线有漏洞,就无需勤学苦练,直接降低了入行的门槛。


天韵5203


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2013-06-09 10:29 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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亚马逊亚马逊 wrote:
天韵兄,不好意思,我认为你的37.5和40都没满足。
而且这个40,新规范肯定要否了。


我们浙江5.30日出台了新的专家意见并且开始实施。没有提到对于这个40的更改。再说考试要执行现行规范。


天韵5203


发贴: 184
2013-06-09 10:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不要兄啊弟啊的,我是第一年的菜鸟,从入学的角度绝对是晚学后进。再说年龄也小,不敢当啊。

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