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Re:就方案作图考试问题致有关专家和决策人的公开信
zxncherry


发贴: 9
2014-03-12 13:29　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
支持张老师啊，70多岁的人不容易啊，还有3门作图未过，我就是怕方案啊，张老师的疑惑都说到我心坎里去了

小鸡飞翔


发贴: 25
2014-03-17 08:41　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
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wjp751206


发贴: 441
2014-03-17 08:53　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
张老师您好，学生昨天做了03年病房楼题，请老师百忙中指点，谢谢


kantion


发贴: 549
2014-03-17 11:50　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
"及格要60分，可是扣分总数达到200~300分，并且全部是小分的话，人工判卷很难做到公正，5分的最大扣分值，1分也是扣，4分也是扣，这个度难于掌握。可以扣分的数值太高。"
这个评分标准确实太坑人了，那有这样的，凭什么标准非得扣分制呢？评分制不行吗？

张老师讲得好啊，辛苦了，退休了还不忘发挥余热，为我们这些底层的建筑设计人员打抱不平，这制度改不改是一回事，张老师对客观状况的剖析真是入木三分！
无比的致敬！

建筑师张思浩


发贴: 1655
2014-03-17 15:14　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
wjp751206 wrote:
张老师您好，学生昨天做了03年病房楼题，请老师百忙中指点，谢谢

粗略一看，提几条意见：
三层：
1．高层病房楼主入口应2台医梯并置；污梯可设在次入口兼消防电梯。
2．东向2单床间宽度不够。
3．医生值班和更衣应分男女且各24平米。
八层：
1．手术区走廊总宽6米，双走道，是何道理？
2．中手术室2间穿套不妥。
3．医护人员净化通过流程不佳，男女混杂不妥。
在别人的基础上改作不该存在这些问题。可能是看题不细的缘故。要注意按题作答。

wjp751206


发贴: 441
2014-03-24 08:55　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
张老师您好，学生昨天做了11年图书馆题，还请老师指点，谢谢

建筑师张思浩


发贴: 1655
2014-03-24 14:52　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
wjp751206 wrote:
张老师您好，学生昨天做了11年图书馆题，还请老师指点，谢谢

简单提几条意见：1．阅览室侧窗采光有问题，天井宽不足9m，报刊阅览室单侧采光进深大于12m；2．集体视听平面过于狭长（长宽比大于2）；3．两个天井里的楼梯设置没有必要，不能做疏散口用；4．报告厅内外关系不妥。
建议自己对照当年评分标准检查一下。

huojiaqi


发贴: 4
2014-03-25 09:23　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
顶张老师，您说的太好，说出了我们设计人员的心声，出题人变态，评分标准更变态，再这样考下去，中国的建筑师路如何继续，所有的考生应该罢考，建筑师方案考试简直就是拼积木，悲哀？？？？？？

boriscccc


发贴: 60
2014-03-26 09:27　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
有些东西是不可避免的。
要是方案作图是纯主观题，更容易出问题。

公务员考试中的笔试中的题也是很让人诟病的，但是要是没有笔试只有面试...

wjp751206


发贴: 441
2014-03-26 09:34　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
张老师您好，评分表中：一层报告厅层高6.6m、一层层高4.5m，各扣3分，未标各扣1分是什么意思？怎么在图中表达,谢谢

建筑师张思浩


发贴: 1655
2014-03-26 17:48　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
wjp751206 wrote:
张老师您好，评分表中：一层报告厅层高6.6m、一层层高4.5m，各扣3分，未标各扣1分是什么意思？怎么在图中表达,谢谢

这是题目对建筑设计层高的要求，报告厅部分为单层6.6m高，其余为2层，层高4.5m。设计要满足这些要求，并在平面图中标注出来。设计不符合此项要求，可能被扣6分，可见出题人对此很看重。虽然设计方案只画平面图，但要能正确处理和表达空间组织关系。平面图中的层高表达，只能用标高标注法。报告厅层高须在总图屋顶平面里标注。

runwill2008


发贴: 258
2014-03-27 11:18　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
2013年的标答江湖上始终未见。扣分表则絮絮叨叨令人厌烦。
确如张老师所振臂高呼的，2013考题有点偏离了方案能力考察的初衷。考试科目不就是叫方案设计吗？我想，蝼蚁千万中总还是要有些如尊敬的张老这样的充满正义感和使命感的人去质询下权威，去挑战下既定的体制。。。

runwill2008


发贴: 258
2014-03-27 11:25　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
说错了更正下，2013考题绝没问题，扣分标准则很值得商榷，这代表一个引导和考察的方向

evlian


发贴: 42
2014-03-27 16:00　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 evlian　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
张老师真的是一个很热爱这个行业的好老师啊！膜拜！

wjp751206


发贴: 441
2014-03-27 17:53　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
我咋发不了图片也看不到图片了，朋友们谁知道这该怎么办

runwill2008


发贴: 258
2014-03-27 21:53　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
2013年的标答江湖上始终未见。扣分表则絮絮叨叨令人厌烦。
确如张老师所振臂高呼的，2013考题有点偏离了方案能力考察的初衷。考试科目不就是叫方案设计吗？我想，蝼蚁千万中总还是要有些如尊敬的张老这样的充满正义感和使命感的人去质询下权威，去挑战下既定的体制。。。
以下为学生所做的超市，恳请张老师百忙中予以赐教指点，不胜铭感！
另再求教张老师：疏散楼梯如没办法落到其他功能区，是否会以流线交叉扣分？2005法院和2009大使馆的所谓标答，其右下方的楼梯似乎都是落到了其他功能区。

wjp751206


发贴: 441
2014-03-28 09:35　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
张老师您好，您指出的“报告厅内外关系不妥。”，学生改了图，请问这样行吗？谢谢

建筑师张思浩


发贴: 1655
2014-03-28 10:58　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
runwill2008 wrote:
2013年的标答江湖上始终未见。扣分表则絮絮叨叨令人厌烦。
确如张老师所振臂高呼的，2013考题有点偏离了方案能力考察的初衷。考试科目不就是叫方案设计吗？我想，蝼蚁千万中总还是要有些如尊敬的张老这样的充满正义感和使命感的人去质询下权威，去挑战下既定的体制。。。
以下为学生所做的超市，恳请张老师百忙中予以赐教指点，不胜铭感！
另再求教张老师：疏散楼梯如没办法落到其他功能区，是否会以流线交叉扣分？2005法院和2009大使馆的所谓标答，其右下方的楼梯似乎都是落到了其他功能区。

简单答复：
1．图做得不错，但有个不应有问题是，把矩形轮廓的长边毫无必要地加大4m，导致建筑面积超了10%。
2．你提出的疑问中，有几个属于“生产工艺”问题，本不是建筑师职业范围内必须处理好的事，所以在方案作图考试中是无所谓可否的。如：联系买场两层的自动坡道位置，只要在卖场之内尺寸大小又符合题目要求即可，不必考究营销利弊；库区平面布置、收货及货梯位置等也是这样，不必多虑。
3．超市人员安全疏散是个重要问题，但比较复杂，不是方案阶段能完全处理好的。此题解答只要按题目明确要求考虑了二层卖场的最大疏散距离37.5m和最小疏散总宽度9.6m就可以了。防火分区问题不可能深入考虑，但最好有点概念：a.总面积12500，1、2层间必须分区；b.每层6200多也应再分区；c.库房应按丙类物品仓库专门控制分区大小且独立成区。
4．除高层综合楼底部商业空间不应借用上部高层主体的楼梯疏散外，一般多层和地下大型公共建筑中人员密集场所的安全疏散，在紧急情况下可以打破功能分区界限，借用邻区出口；也可以通过相邻防火分区疏散。不过这种借口疏散宜避开内部机要区。超市库区尚不属机要部门，不少大型商场的大型货物顾客可直接到库区提货就是明例。
5．外租区的交通组织问题，出题人交待得不大清楚。我理解，商铺之外的餐饮要为超市购物者服务，所以既要直接对外开门、专设门厅和楼梯上二楼，也要和一楼顾客大厅相通。快餐及其厨房在二楼，顾客主要走楼梯，客货两用电梯供厨房运输用。题目在这里含糊其辞。我认为，此题仅要求在卖场里布置一台无障碍电梯，就可理解为其它部分可以淡化无障碍设计要求。轮椅使用者去快餐厅利用厨房电梯就凑合了吧。
6．此题考了“门禁”设置，我认为超出了方案作图考试应有的深度。这里不去说它。不过要区别一般门禁和防火紧急疏散口平时关闭火灾发生时自动可开启这两种不同设计概念。题目要求表示的是一般门禁，紧急出口不应装门禁。
7．快餐厅平面狭长些不是问题。

建筑师张思浩


发贴: 1655
2014-03-28 11:18　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
wjp751206 wrote:
张老师您好，您指出的“报告厅内外关系不妥。”，学生改了图，请问这样行吗？谢谢

此题报告厅部分的内外功能关系，我认为应当这样考虑：所谓“内”，主要是贵宾接待、休息室，应放在内部管理办公那头，并设贵宾专用入口，相应地报告厅讲台也应靠那头以便贵宾上下讲台；而门厅和报告厅管理是对外的，应放在读者大厅那头。你的图在这个问题上还是没弄清楚。其实这是简单的生活常识。

建筑师张思浩 edited on 2014-03-28 18:47
wjp751206


发贴: 441
2014-03-28 15:51　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
建筑师张思浩 wrote:
此题报告厅部分的内外功能关系，我认为应当这样考虑：所谓“内”，主要是贵宾接待、休息室，应放在内部管理办公那头，并设贵宾专用入口，相应地报告厅讲台也应靠那头一边贵宾上下讲台；而门厅和报告厅管理是对外的，应放在读者大厅那头。你的图在这个问题上还是没弄清楚。其实这是简单的生活常识。

谢谢老师，那学生把管理室与贵宾接待室位置对调就行了吧？

wjp751206


发贴: 441
2014-03-28 15:57　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
学生昨天做了12年博物观，请张老师指点，多谢

建筑师张思浩


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2014-03-28 18:48　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
wjp751206 wrote:
谢谢老师，那学生把管理室与贵宾接待室位置对调就行了吧？

就是这个意思。

wjp751206


发贴: 441
2014-03-31 09:20　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
wjp751206 wrote:
学生昨天做了12年博物观，请张老师指点，多谢




谢谢老师

boypowergo


发贴: 20
2014-03-31 13:36　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
支持张老师，建筑设计考的就是处理各种功能关系及流线，取其精华去其糟粕的考试才是真的，为什么墙一定要双线？还一定要画门？工作中做方案的时候一般都是单线画墙，门就用粗实线表达。既然注册考试要考大家的实践能力，那为何不按照实践的要求来评分？

wjp751206


发贴: 441
2014-03-31 14:08　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
张老师您好，我的陈列室长、宽比超1:2，可行？另外请老师指点还有哪些问题，多谢老师了

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