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张老,再次请教一个问题
liucj2008


发贴: 147



2014-04-08 21:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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您对2004年医院的答案很好,由于至今未见到标答,现有两个问题请教一下:
1. 到底如何才做到病房全南向而不扣分?矩形、简单的形式表达能够做到吗?
2. 您手术室面积超出任务书太多了,如果以现在的扣分趋势,这扣分可会很严重的。您怎么想?



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seven7906


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2014-04-09 09:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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据说标答好像是两个边45度,不确定


w466919627


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2014-04-09 09:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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1要是都南向确实很难,有点追求完美了
2把那个污物走廊缩回来,面积就都差不多了。



建筑师张思浩


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2014-04-09 10:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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liucj2008 wrote:
您对2004年医院的答案很好,由于至今未见到标答,现有两个问题请教一下:
1. 到底如何才做到病房全南向而不扣分?矩形、简单的形式表达能够做到吗?
2. 您手术室面积超出任务书太多了,如果以现在的扣分趋势,这扣分可会很严重的。您怎么想?

答:
1.用最简单的平面图形去满足方案作图试题要求,这是我给大家的一贯建议,因为这种考试只重功能不论形式。我主张此题用矩形轮廓不旋转来解答,肯定能做出及格答案。快速设计作图考试答案不必要、也不可能做到完美无缺,抓大放小是必须的。14间病房全部朝南放不下,可以有多种办法解决问题。我认为就让2间病房朝东(居住类建筑的次好朝向),明知可能扣分,节省了时间,对争取考试及格更为有利。何况朝东的病房平面稍加处理也可以作出朝向东南的窗口来。
2.我做的手术室面积确实比题目要求大了不止10%,可以改小一些。但是考试时间太紧,往往来不及仔细调整。关于面积控制,从历年评分情况看,只要主要功能房间面积不是明显地小,就不是问题。某些房间做大了肯定不会扣分,尽管题目要求无论总面积还是单间均不得超10%。试想,如果总面积做大了10%,怎么可能把这超出部分正好平均分配给每间房间?此时,单间超出10%的限额几乎是必然的。所以建议大家考试时控制好总面积和各分区面积后,不要在大量单间的面积控制上过于纠结,以致来不及完成答卷。2013年评分表似乎有苛求于细节的倾向,我认为有悖于注册资格考试的宗旨,有许多不合理的地方。我相信,考试组织者如果明白事理,会改进他们的评分办法的。


liucj2008


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2014-04-09 12:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建筑师张思浩 wrote:
答:
1.用最简单的平面图形去满足方案作图试题要求,这是我给大家的一贯建议,因为这种考试只重功能不论形式。我主张此题用矩形轮廓不旋转来解答,肯定能做出及格答案。快速设计作图考试答案不必要、也不可能做到完美无缺,抓大放小是必须的。14间病房全部朝南放不下,可以有多种办法解决问题。我认为就让2间病房朝东(居住类建筑的次好朝向),明知可能扣分,节省了时间,对争取考试及格更为有利。何况朝东的病房平面稍加处理也可以作出朝向东南的窗口来。
2.我做的手术室面积确实比题目要求大了不止10%,可以改小一些。但是考试时间太紧,往往来不及仔细调整。关于面积控制,从历年评分情况看,只要主要功能房间面积不是明显地小,就不是问题。某些房间做大了肯定不会扣分,尽管题目要求无论总面积还是单间均不得超10%。试想,如果总面积做大了10%,怎么可能把这超出部分正好平均分配给每间房间?此时,单间超出10%的限额几乎是必然的。所以建议大家考试时控制好总面积和各分区面积后,不要在大量单间的面积控制上过于纠结,以致来不及完成答卷。2013年评分表似乎有苛求于细节的倾向,我认为有悖于注册资格考试的宗旨,有许多不合理的地方。我相信,考试组织者如果明白事理,会改进他们的评分办法的。

明白!--谢谢张老


建筑师张思浩


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2014-04-12 20:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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花点时间再调整一下2004年方案作图参考答案:


建筑师张思浩 edited on 2014-04-13 15:05
建筑师张思浩


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2014-04-13 11:43 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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请大家注意网传信息对此题正解的误导:
1.此题场地条件正南向控制面宽50m,而三层内科病房全部朝南需要50.40m,放不下。题目提示,南偏东、偏西45度之内都算朝南。导致多数应试者采取平面旋转45度的办法加大可用好朝向的面宽。网上很早就传出此题的“标准答案”就是这样做的:


仔细看图可以发现,方案作者在平面图形旋转上花了大功夫,结果是“吃力不讨好”:14间病房“朝南”而没有突出建筑控制线,但造成多间用房的“异型化”,仍然可能被扣分。再看题目要求的一宽一窄双走道,答案正好做反;八层手术部面积大约做小了一半,6间手术室只做了3间;题目要求八层交通面积比三层大出88平米,显然是做污物走廊用的,答题人未解此意。这样的答案称作“标准答案”岂不可笑!这是网上误导之一。


建筑师张思浩 edited on 2014-04-13 15:01
建筑师张思浩


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2014-04-13 12:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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2.此题对手术区“污物走廊”提出明确要求,评分时有12分,可见是个重要的功能问题。从房间面积表中可以看出,八层交通面积比三层多出88平米,功能关系图也在八层额外附加了一个“污物走廊”。从网上看到的许多答案看,似乎没什么人注意到这个问题,往往都把八层面积做得和三层一样,也就是把两层平面塞到相同大小的框架平面里。这样做不是把三层做小,就是把八层做大,虽然没有突破上下10%的限制,但可看出设计人没有对题意很好理解。这是网传资料的误导之二。

建筑师张思浩


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2014-04-13 15:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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3.对于试题出示的功能关系图的解读,网上还见到一种来自权威专家的指导意见说:“应试者如果充分掌握了设计原理,根本不需要看功能关系图”。我以为这也有“误导”之嫌。这类意见还常常指出,试题中的功能关系图表达有误,作图时不要因“依葫芦画瓢”而犯错误。我以为这种意见不正确,甚至是有害的。考试中“按题作答”才是根本之道,要想顺利通过作图考试,必须认真读题。哪怕你对试题的建筑类型再熟悉,也不能囿于自己一知半解的知识水平,去“闭塞眼睛捉麻雀”。即使题目出得确实有不妥之处,应试者只有按照出题人的要求去做,而没有离开试题要求自搞一套的权利。除非你不想通过这门考试。例如,按2004年试题八层功能关系图,从手术区走廊通往大、中手术室的流线只能穿越洗手消毒和麻醉准备这两个空间,而没有直接联系的意思。医护人员这样走可以理解,而做手术的病人躺在病床车上也要这样“通过”一番似乎就不尽合理了。但是考试时只能这样布置。你如果在走廊上为病床车直入手术室开了门,尽管可能是合理的(试题要求手术室门宽不小于1.2m,手术区走道宽不小于2.7m就是为了病床车从走廊进入手术室作90度回转的方便),但在阅卷人眼里这叫“流线组织不合题意”,你要承担犯错误的风险。

建筑师张思浩


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2014-04-13 15:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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4.网上看到多种应试指南对此题的试作答案,可能出于公开出版物对图纸要求尽量完善无漏洞的要求吧,图面表达的深度往往大大超出方案作图考试的需要,绝非6小时之内所能完成的。如前面提到的“标答”,不但厕所、楼梯都有仔细布置,14间病房所有病床都画出来了。看看评分表,这些都不是考试要求所在,考试时这样做,白白耽误了时间,正题反倒来不及完成,岂非舍本逐末,大上其当?这也是一种误导,甚至是更严重的误导!教材编写者解题不计时间,可以对方案反复修改,著作再版时还可以不断改进完善;而应试者只有一次6小时的机会。

建筑师张思浩 edited on 2014-04-13 15:38
建筑师张思浩


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2014-04-14 09:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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5.此题总图场地尺寸南北向大于东西向,出题人为了适应横向布图需要而违背常规,将指北针逆时针转了90度,呈上东下西状。这就导致不少人误认西向为南向,把14间病房全部朝西布置,犯了严重的功能性错误。按评分标准,三层病房朝西每间扣2分,14间均朝西,将会把三层平面的功能分(20分)全部扣光,不大可能及格。这是考试时没有仔细读题,匆忙作图,被“上北下南”的习惯概念误导的结果。

建筑师张思浩


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2014-04-14 10:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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6.网上看到的绝大多数方案,也包括前面提到的所谓“标答”,甚至某些专家编写的“应试指南”里的参考答案,一概忽略了题目设定的高层建筑防火类别属于一类高层这一重要概念界定。此题对于规范的考核正是集中于一类高层病房楼的防火设计规定,两个疏散楼梯必须设置各不小于6平米的防烟前室,要设专用消防电梯以及安全疏散距离比一般高层建筑短得多(袋形走道12m,双向疏散24m)。这些防火问题没解决好,将被扣去5分。对于各位网友,只有看清题意才能避免此类“网络误导“。

cqgqm


发贴: 1147
2014-04-14 11:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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论坛里边能有张老师这样无私奉献的前辈,实属不易,敬佩敬佩!

longlat


发贴: 39
2014-04-15 02:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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谢谢张老师,受益匪浅。

liaoninglig


发贴: 11
2014-04-15 06:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看张老师的医院标答我下巴都要掉了,原来考虑问题可以如此简单,原来的答案都是把问题简单复杂化啊

liucj2008


发贴: 147
2014-04-15 08:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我感觉现在的考试有以下两点特点,恰也与张老的观点一致。
1. 锻炼自己的设计水平,尽管这是应试,但实际中你也是要按任务书来的。
2. 与出题者斗智斗勇


cqgqm


发贴: 1147
2014-04-15 12:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这种恶心的题应该不会再出了
要不就强调所有病房必须朝那个朝向 否则不及格


建筑师张思浩


发贴: 1655
2014-04-15 14:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我并不认为这道题出得不好,而是提醒大家不要被僵化的头脑误导。


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