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| Re:2011年场地地形题解析：应当纠正的一个普遍错误概念 |
建筑师张思浩
发贴: 1655 
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 2014-04-27 18:17 
      场地地形处理一般都在用地范围内“做文章”，但是不可无视相邻用地的客观存在。也就是说，建筑师在处理用地内地形时，必须考虑与左邻右舍间的环境关系。2011年的地形题是在一片坡地上选定一块矩形用地，并在用地北侧做3块平台。按室外场地地形设计的一般原则，需防止地面雨水侵入平台表面。所以题目要求3块平台表面均须高出相邻坡地150mm。用地所处坡地地形东北高西南低，因而3块台地应当自东向西顺着地势逐渐降低。问题在于如何确定每块台地的相邻坡地最高点的位置。 网上见到的不少答案，2号台地的标高以其右下角用地内的那点为准，加150mm作为台地地面标高，而完全忽视其右上角点才是“相邻坡地”最高点这一周边环境条件。所以答案是错误的。遗憾的是，笔者见到的几本应试教材也犯了同样错误。究其错误由来，盖因将题目所谓“相邻坡地”狭隘地理解为用地范围之内的坡地，在“豆腐块”里做文章。殊不知，室外场地地形处理的一项重要任务就是防止从高处流下来的雨水侵入设计的台地或建筑物内，这才有了至少高出150mm的统一技术措施规定。无视用地外相邻坡地的存在，而以用地内相对高点为准来确定台地地面标高，就把台地2的标高定低了。雨天从用地东北方高处留下来的雨水将侵入台地2，这就违背了室外地形处理的基本原则。 正确的做法是，先推算出台地2右上角点相邻坡地的地面标高，再加上150mm,才是台地2的地面标高。  
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chongchongniao
发贴: 117
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2014-04-27 20:17
这个可能是出题或者理解的问题，按照标答，应该是平台比周边地面高0.15，而不是比平台所在占的最初场地高0.15。文字游戏，没有意思。 |
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雷锋
发贴: 3095
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2014-04-28 13:10
 我认为张老师是对的，而且评分也是按张老师的标准评分的 相邻坡地，上面肯定还有坡地，不可能上面没有了坡地，对吧，肯定是按上面的点。 它题目上部的地面没画，不代表没有，是吧 |
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DennyArcher
发贴: 53
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2014-04-28 13:29
雷锋 wrote: 雷锋就是执着，死了都不知道怎么死的，佩服 |
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chongchongniao
发贴: 117
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2014-04-28 19:25
场地都平整了，你还在那里强调原来坡地的标高，有意思麻，我觉得这题没那么深奥，简单点理解就好。 |
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建筑师张思浩
发贴: 1655
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2014-04-28 20:47
chongchongniao wrote: 场地设计不可脱离相邻用地的环境关系，这是建筑师基本的职业观念。 |
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zfhnb
发贴: 225
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2014-04-28 22:25
问题是场外地形一定是坡？我觉得不一定吧，地形里的怪异情况多了，没法判断。。。就是不用管！个人愚见！ |
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mgpppp
发贴: 240
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2014-04-28 23:45
那边可能不是个坡~ |
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建筑师张思浩
发贴: 1655
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2014-04-29 07:15
zfhnb wrote: 场地设计用地从来不是一块孤岛。注册考试也不是做智力游戏。没有工程实践经验者免谈吧。 |
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duckjula
发贴: 99
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2014-04-29 09:58
雷锋 wrote: 我认为张老师是对的，而且评分也是按张老师的标准评分的 有评分标准么？发来看一下。 |
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拱辰
发贴: 86
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2014-04-29 15:06
张老师，个人以为，原则上您说的没有错，如果这道题三个台地位于这个坡地中间的话，一定是你的答案，但出题者把台地放在场地最边，由于无法判断相邻场地坡向等等因素（比如我可以说台地旁边是90度悬崖，无所谓雨水侵蚀台地），故没有必要纠结，我认为大部分参考书还是正确的！ |
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建筑师张思浩
发贴: 1655
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2014-04-29 15:31
拱辰 wrote: 场地作图题目所说的“相邻坡地”或“相邻用地”指的是设计用地以外的左邻右舍的其他用地，而不是指用地内与某个建、构筑物（如本题中的台地）相邻的地面，这是行业规矩。希望大家不要被“大多数参考书”误导！这正是我发此帖的目的。 |
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上海ARCTIAN
发贴: 182
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2014-04-29 16:41
张老师分析是对的 |
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拱辰
发贴: 86
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2014-04-29 17:00
张老师，既然已经有三块台地了，虚线等高线怎能随意划出？全是在土里的…… |
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建筑师张思浩
发贴: 1655
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2014-04-29 17:06
拱辰 wrote: 那是作图辅助线，用以推定北面相邻坡地各关键点标高用，所以用虚线表示。 |
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whxx200914
发贴: 8
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2014-04-29 17:21
丘林地区场地设计，在坡地上建设的平台，为了减少土方外运尽量做到土方平衡，平台低处为填方，高处为挖方，所以本题区域外地坪高于平台也很正常，只需做挖方边坡或挡土墙就行了，所以该处应沿平台边线找最高点，再高出150就可以了！ |
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建筑师张思浩
发贴: 1655
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2014-04-29 19:12
“土方平衡”并非地形处理必须遵循的原则，只是个工程经济问题，更不是作图考试的必然规律。题目如果没有明确提出，就不需要考虑。 根据题意，画此坡地平台的南立面示意，希望能帮助大家弄清此题设定的地形竖向关系。图中黄色为平台立面轮廓；红线示用地边界线；蓝线示错误的平台面位置。如果这个示意图看不懂，我也就无能为力了。各位好自为之吧。 
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zfhnb
发贴: 225
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2014-04-29 22:52
张老师说的也有些道理，天杀的，究竟哪个是标答呀！ |
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评论多好建筑
发贴: 111
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2014-04-30 00:42
一句话，张老师去考场地，肯定不及格，如果按他这个思路去做题 |
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雷锋
发贴: 3095
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2014-04-30 17:44
这题这样搞，跟那样搞，就是10分的问题（2个选择题），10分就决定了过与不过的问题了。 请那年考试的同学，出来回忆一下分数，看到底是按哪个评的分。 我那年考，不记得了。请记得分数和自己答案的同学，回答一下 |
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雷锋
发贴: 3095
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2014-04-30 18:25
我刚把2011年，我考试的时候，分数评了一下，是要这题不是按张老师的评分的话，我的分数不可能是47分。不可能这么低 所以这题一定是按张老师的评的分。 |
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雷锋
发贴: 3095
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2014-04-30 18:27
还有相邻坡地指的是下面这块坡地，不一定是旁边的坡地 |
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恶童
发贴: 182
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2014-04-30 19:13
作为一个参加过今年张思浩的培训的考生 他的场地答案从来不看 看就是不想过 还有耿老爷子的场地课件，我去年考完直接扔了，看了不如不看 |
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痴迷一生
发贴: 370
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2014-05-02 21:20
理论与实际相结合 |
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zkabc
发贴: 365
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2014-05-02 22:17
标答恰恰不是张老师说的。。。。。 |
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