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Re:一注技术作图-答案+图纸
123159798


发贴: 167
2014-05-15 21:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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meyers wrote:
最后一题,该题二类高层只有走道和办公室设喷淋

7.6.3 二类高层公共建筑的下列部位应设自动喷水灭火系统:
7.6.3.1 公共活动用房;
7.6.3.2 走道、办公室和旅馆的客房;
7.6.3.3 自动扶梯底部;
7.6.3.4 可燃物品库房。

二类高层 前室 卫生间 各种设备间不设喷淋!
详见10年的真题答案有

神啊,看来我设备间跟前室没布置喷头还是对的了?我就布置了办公室 走道 会议室


yishierduli


发贴: 406
2014-05-15 21:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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meyers wrote:
题目有这样一句备注:“防水垫层起防水,防潮的功能”。其实,看过坡屋面图集的朋友都知道,防水垫层的作用当然是这些,如果你出题考核考生,大可不必加此备注吧,毕竟屋面就防水和保温,瓦片固定这点能考的内容,但为什么出题人要加此备注呢?目的就在于限定该垫层的位置,这句备注的前面还有一句:防水垫层是设在瓦下,另外另外还有一句非常重要的,瓦单独作为一道防水,大家做题真的用到这两句备注了么?这里。。。,瓦需与防水垫层结合,方能作为一道防水,非常重要,原因就是瓦与瓦无论怎么连接,之间都有缝隙,单独做一道防水是不科学的。),对了,还有,防水垫层不仅能放在持钉层下,同时可以在持钉层上,图集上这种做法太多了,不胜枚举。
所以,我认为,每句话都透露出题人的意图,就是固定标准答案唯一性。我觉得,根据瓦一道防水,能推断出四节点都要设防水垫层。
再往下思考:一级:瓦+防水层;二级瓦+防水垫层。
很好,防水涂膜用在1.3;刚分析了,四道节点都有防水垫层,2.4节点的防水就用防水垫层能解决了。
这里我理解技术规定为何这样定义防水等级,意思大概是:2级防水坡屋面满足一道防水(瓦+防水垫层组合才能实现一道;这里的防水垫层的作用还不是具备真正防水层的,应征了出题人给的防水垫层的注解,并未说其是一道防水。这里备注一下,12年的屋面新规范,已修改了一、二级防水的规定:

有同学说,钉子固定会破坏防水垫层的完整性。也有道理,但题目给定的是自粘性聚合物沥青防水卷材,恰好这种卷材愈合能力很强,看节点2就能明白,节点2不用设细石混凝土持钉层,大家都认同吧(图集上这做法多了),那顺水条挂瓦条如何固定在基层上呢?对,势必要穿过节点2的防水垫层,正好应证了不必担心防水被破坏的想法了。更可以看看沥青瓦的图集,很多没有通过持钉层透过防水材料,直接固定在基层上的做法
继续看图集会发现,实际上防水垫层与瓦结合的时候,出现了有放在顺水条上的,也有顺水条下的(但都能放在持钉层上,估计跟选用的防水垫层材料有关),但无论如何,出题人的意思,我认为都是把大家往标答上靠拢,毕竟在图集没更新,靠技术规定来出题,答案可能不是唯一的,但这些限定条件,答案被他慢慢引入唯一性了。以上仅为个人意见,可以讨论学习~~~


感觉你说的很有道理,我当时在你说的这种和简单防水层垫层之间徘徊犹豫,最后还是选择了后者。
不过,历年图集都是从那本住宅图集里选,而单从那本图集来说,就是后者做法。
哎,真你说对了,那我挂的心服口服,确实没精力研究那么透彻。



yishierduli


发贴: 406
2014-05-15 21:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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又翻了下图集,没有出现过防水垫层直接放在瓦下面的图
都是跟防水层一种位置
晕死
确实纠结



狄荻


发贴: 298
2014-05-15 21:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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meyers wrote:
。。。。事实上,09J坡屋面图集相对之前,最大的变革,就是坡屋面必须要用一道防水垫层,用一级垫层就是一级屋面,二级防水等级的防水垫层就是二级屋面。
后面12年更新的两本屋面技术规定,也并未否认这一点,只是在屋面技术规定中国重新规定了瓦屋面的防水等级(单坡屋面技术规定并未提及)。4个节点都设防水垫层符合出题人出题的意图,而这也是最大区别于平屋面的地方(其他做法都相似)。

更新的12版《屋面工程技术规范》page 4的表格:

瓦屋面的构造层次--
块瓦:挂瓦条,顺水条,持钉层,防水层或防水垫层,保温层,结构层
沥青瓦:持钉层,防水层或防水垫层,保温层,结构层

“或”就是取其一的意思,没有既有防水层,又有防水垫层的做法,因此二者是单独出现的~~后面的构造图也是一样,一级是单独的防水层,二级也是只有防水垫层。。。这道题考的就是12年最新的这个,追溯09年的图集就没有意义了。


yishierduli


发贴: 406
2014-05-15 21:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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另外,题目讲,瓦单独作为一道防水,明确瓦单独,不是与垫层结合作为一道防水。
而,题目之所以说垫层放瓦下面起什么作用,是为了说明垫层不算一道防水,之前辅助防水而已。
放在瓦下面,不一定是紧贴着瓦把。


meyers


发贴: 456
2014-05-15 21:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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yishierduli wrote:
另外,题目讲,瓦单独作为一道防水,明确瓦单独,不是与垫层结合作为一道防水。
而,题目之所以说垫层放瓦下面起什么作用,是为了说明垫层不算一道防水,之前辅助防水而已。
放在瓦下面,不一定是紧贴着瓦把。

你理解的有道理!


墨儿妈


发贴: 42
2014-05-15 21:46 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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感觉每个人的理解都不一样!
关键是出题的老师怎么理解的~~
这样的考试好无耐啊~~


meyers


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2014-05-15 22:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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墨儿妈 wrote:
感觉每个人的理解都不一样!
关键是出题的老师怎么理解的~~
这样的考试好无耐啊~~

特别是结构和设备题,因为是建筑师出题~~~~,都是血泪史,配电间的防火门,老师上课按专业规范讲的很清楚,开向走道为乙级,但考试答案永远都是甲级,等等,各种不严谨~~


zhoujian1980


发贴: 5
2014-05-16 00:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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设备题全错,接至拖不迟,消火栓3个,喷淋头布置办公室,走道,会议室。就看第二个大题可对了!

zhoujian1980


发贴: 5
2014-05-16 00:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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技术作图基本上错完了!就看你第二题了!

墨儿妈


发贴: 42
2014-05-16 07:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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放平心态,纠结无益!
各种讨论,权当学习,呵呵~~


傻蛋


发贴: 180
2014-05-16 11:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 傻蛋 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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按题目要求数左边这个模型开两大窗这个面(A轴面)有水平系梁1根,梁低标高为3.6。右边模型按题目要求数开两大窗这个面(A轴面)有2根,梁底标高分别为3.6,3.15。该是几根呢?


傻蛋 edited on 2014-05-16 11:14
墨儿妈


发贴: 42
2014-05-16 15:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼上真下功夫啊,连模型都建出来了,呵呵~~

owenxin


发贴: 89
2014-05-16 15:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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各位:构造一题的任务要求第3点:注明构造层次及厚度(保温层除外)。大家有没有注明厚度啊,没注明要扣分吗?

meyers


发贴: 456
2014-05-16 15:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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owenxin wrote:
各位:构造一题的任务要求第3点:注明构造层次及厚度(保温层除外)。大家有没有注明厚度啊,没注明要扣分吗?

按历年评分标准,要扣


jho00oo0


发贴: 187
2014-05-16 15:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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傻蛋 wrote:
按题目要求数左边这个模型开两大窗这个面(A轴面)有水平系梁1根,梁低标高为3.6。右边模型按题目要求数开两大窗这个面(A轴面)有2根,梁底标高分别为3.6,3.15。该是几根呢?


这题我也纠结了好久卧槽 窗顶的那根是3.6起步这个没疑问,就是右边的那根纠结啊 考完我就和我老婆说这次出题的要被狂喷了


gdzandxz


发贴: 125
2014-05-16 16:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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统计了网上20位网友的答案,统计标准如下:大于等于75%(15人)的默认正确;单项没有大于75%,若2项之和大于80%则在括号中注第二选项;单项没有大于75%,但大于50%,且剩余三个选项很分散,则加空括号;希望对大家讨论有帮助。
1-5, C A C B C
6-10, C C C(丢人现眼 A D
11-15, B B(C) A(C) C(丢人现眼 D
16-20, A B D C A()
21-25, C B C A C
26-30, C A C(D) B(D) D()
31-35, A B(D) C B(A) D
36-40, B(A) C C(丢人现眼 B D
当然真理往往掌握在少数人手中,所以选的多的也不一定对,但从概率上来看有助于大家自己估算机改能否进入下一轮以及在什么分数段上进入到下一轮人工阅卷,再统计网上相关人士的说法:
机改64分及以下,最终成绩过60很难,除非你的图画的不是一般的好。
技改65-70,很悬,但有可能
机改71-75,有希望过
机改76-80,很有希望了
机改81-85,图不是画得很难看,基本能过
机改86以上就不用说了,应该可以直接请客了。如果真没过,那些人都改回请你一下以示安慰了。


傻蛋


发贴: 180
2014-05-16 16:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 傻蛋 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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gdzandxz wrote:
统计了网上20位网友的答案,统计标准如下:大于等于75%(15人)的默认正确;单项没有大于75%,若2项之和大于80%则在括号中注第二选项;单项没有大于75%,但大于50%,且剩余三个选项很分散,则加空括号;希望对大家讨论有帮助。
1-5, C A C B C
6-10, C C C(丢人现眼 A D
11-15, B B(C) A(C) C(丢人现眼 D
16-20, A B D C A()
21-25, C B C A C
26-30, C A C(D) B(D) D()
31-35, A B(D) C B(A) D
36-40, B(A) C C(丢人现眼 B D
当然真理往往掌握在少数人手中,所以选的多的也不一定对,但从概率上来看有助于大家自己估算机改能否进入下一轮以及在什么分数段上进入到下一轮人工阅卷,再统计网上相关人士的说法:
机改64分及以下,最终成绩过60很难,除非你的图画的不是一般的好。
技改65-70,很悬,但有可能
机改71-75,有希望过
机改76-80,很有希望了
机改81-85,图不是画得很难看,基本能过
机改86以上就不用说了,应该可以直接请客了。如果真没过,那些人都改回请你一下以示安慰了。


我对了一下,按这个作标答的话,我得分为80分(其中第一题错2道,第二题错4道,第三题全对,第四题错1道)。但我是最后做的第一题,图没画完,而且比较潦草,第一题自己最坏估计扣21分,最好扣12分,加上后面三道错的14分选择题,再扣些后面三题画错的分,我还有希望及格吗?


owenxin


发贴: 89
2014-05-16 16:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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meyers wrote:
按历年评分标准,要扣

要扣的话扣多少?选择题对了,构造层次对了,没标厚度扣多少?


owenxin


发贴: 89
2014-05-16 17:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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评分标准里每一道小题的分数是怎么扣的,是一点错了就扣完。还是可以扣1分?

渔利


发贴: 187
2014-05-16 17:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 渔利 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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yishierduli wrote:
又翻了下图集,没有出现过防水垫层直接放在瓦下面的图
都是跟防水层一种位置
晕死
确实纠结


节点4可以见11J930图集311页屋面30,这个题一定该选垫层。


soda_water


发贴: 25
2014-05-16 17:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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剖面一层楼地板的梁算不算呢

渔利


发贴: 187
2014-05-16 17:37 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 渔利 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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统计了网上20位网友的答案,统计标准如下:大于等于75%(15人)的默认正确;单项没有大于75%,若2项之和大于80%则在括号中注第二选项;单项没有大于75%,但大于50%,且剩余三个选项很分散,则加空括号;希望对大家讨论有帮助。
1-5, C A C B C
6-10, C C C(丢人现眼 A D
11-15, B B(C) A(C) C(丢人现眼 D
16-20, A B D C A()
21-25, C B C A C
26-30, C A C(D) B(D) D()
31-35, A B(D) C B(A) D
36-40, B(A) C C(丢人现眼 B D
当然真理往往掌握在少数人手中,所以选的多的也不一定对,但从概率上来看有助于大家自己估算机改能否进入下一轮以及在什么分数段上进入到下一轮人工阅卷,再统计网上相关人士的说法:
机改64分及以下,最终成绩过60很难,除非你的图画的不是一般的好。
技改65-70,很悬,但有可能
机改71-75,有希望过
机改76-80,很有希望了
机改81-85,图不是画得很难看,基本能过
机改86以上就不用说了,应该可以直接请客了。如果真没过,那些人都改回请你一下以示安慰了。


说得挺有道理,
这也是我觉得相对靠谱的答案了,我确定我们不一样,且我错的,第二题3个,第四题3个。
不能肯定的第二题一个,第三题2个,第四题一个。

最后一年最后一门了,不能说听天由命,只能说天道酬勤了。


墨儿妈


发贴: 42
2014-05-16 17:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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soda_water wrote:
剖面一层楼地板的梁算不算呢

如果算上,没这个选项吧?


傻蛋


发贴: 180
2014-05-16 17:41 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 傻蛋 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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