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Re:2014年方案考题“老年养护院”细节问题交流
一苇扁舟


发贴: 130
2014-05-18 10:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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今年的题目出的好,中国的居家养老是个大问题,交往厅是否结合小庭院做成住宅型养老院(单元式),这样洁污分流也比较容易布置!很怀念沧浪亭复式走廊的运用,也很敬佩印度某大师提出的生长空间概念,可中国的考试绘图量太大了,考试卷基本上都是“口”字型布置,省力省心啰!

一苇以航之


发贴: 1154
2014-05-18 11:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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说明一下,我是用多段的时间拼凑做完题目的,确实很多地方掉以轻心,甚至细节没全部复核到,尤其是疏散距离是因为改了二层社会服务部分而疏忽了,我想这种改图引起粗疏也是很多人丢分的一个原因。
那个图,就当做是抛砖引玉吧。



teafall


发贴: 51
2014-05-18 11:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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狄荻 wrote:
有时觉得回头仔细推敲,有充足时间是能够尽善尽美的。每年的题目其内容本身都不能说难,事后分析出标答也容易,难的是6小时内的反应要足够敏捷。。。


同感,,,



teafall


发贴: 51
2014-05-18 11:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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aoaode801 wrote:
不好意思不太清楚,再贴一次




我的图个别疏散口的坡道台阶也出控制线了,不知扣分么


一苇以航之


发贴: 1154
2014-05-18 12:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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完全没有揣测标答的意思,我使用4米居室开间把地用到极限就是例证。倒是很多时候一直在想如何躲避扣分。做了一遍总体感受是,一是这个题比较耗费时间,二是感觉不难,但要把自己注意到的考点,表达准确却不是很容易做到,列举如下:
1、题目重复最多的两个方面,一是相对独立,二是无障碍方面。
相对独立的语言有:建筑分区“各区域分区明确,相对独立”,临终关怀室“相对独立布置,且有独立对外出入口”,办公附属用房区“办公用房、厨房和洗衣房应相对独立,并分别设置专用出入口”。明显的感觉到,入住服务区左右的区块要适当独立,但操作起来比较犯难,拉开距离的话,难免出现空廊。
从历年考题来看,只有09年的题目给出了类似的条件,09的标答外观,大家知道,未必就属于庄重,外形分散的也是有点“丑”。我们做幼儿园的时候,外观变化多可以叫做“可爱”,其实老年人建筑也是没有必要做的太严肃。




我的总图虽然做的比较粗,但意思还是基本表达清楚了。
首先,需要安静的生活区和公共区服务区之间适当拉开距离,是遵循动静分区明确的基本原则。
其次是生活设备区的相对独立,临终关怀区的相对独立,都是基本做到了,要相对独立就不能贴的太近,因为使用上尽量拉开距离为宜。一是避免动静的干扰,再就是特殊区域的独立性需要。
然后,停车场与办公入口的对应,设备用房与厨房的就近处理,洗衣房与晾晒场地的就近联系,都是符合的。



第二是无障碍的内容,也是多次重复:残疾人停车位、医用电梯、走廊宽度、无障碍坡道、无障碍厕所、给出了具体的数字。这些内容,我们不妨不厌其烦,再做一些规范的熟悉。















居室部分给的是示意性质的图例,示意到底是直接的比例还是一个陷阱也很难说,含卫生间长宽比明显大于1:2,甚至像是1:3,可能也是很多人开间做太小的一个诱导因素未知。






由上面的规范图例,大家都会算出,如果做无障碍客房,那么客房的最小的开间就是2100+1500+200=3800,低于这个3.8米的开间,是不满足规范的。这也是为何老年人养护院标准图集选用3900开间的规范依据。
接下来的问题,就是到底哪些房间需要做无障碍客房,是所有还是局部。
这个就要结合题目的要求,给出了---半失能和全失能两个形式,我们知道全失能就是吃饭、穿衣、洗澡、如厕、上下床、室内活动均不能自理的临危老人区,那么该部分毫无疑问,必须无条件满足无障碍客房的最低要求,开间3800。至于半失能区的开间,或许还可松动,只要满足老年人居住用房的要求即可,算一下就可以知道,应该是2100+1200+200=3500,这部分的开间使用3600还有商量的余地,毕竟不是所有老人都必须使用轮椅,但从设计的原则来看,应该以考虑所有房间都能满足为宜。
2、气泡图中各个区块也是相对独立,甚至二层的几个公共区的二级分区也是相互独立的,交往廊为放射中心,如专廊到达各子区,势必出现很多的专廊。这样的形势,好用吗?
3、交往厅到底能不能做成完全的交通厅,从气泡图看,难免在其四周要出现流线交汇,交往厅可以做到相对独立不被穿越,但细想一下,把交往厅做的足够宽,交往活动区域在其厅内一侧,也是未尝不可。
4、题目似乎处处以相对独立,考虑动静分区,一般来说洗衣房厨房是有噪声的,可以对居室办公造成干扰,交往厅是闹区,可以对居室造成干扰,但题目明确了交往厅要与入住服务和养护区均紧密联系。临终关怀是特殊区,应该与养护区和卫生保健区均拉来距离,甚至其上部也可以考虑不宜建娱乐功能?但这样的闹静不容易把握,用廊拉开距离也行,以门分隔也不是不行,这个尺度如何把控,不好量化执行判分。


一苇以航之 edited on 2014-05-19 09:26
一苇以航之


发贴: 1154
2014-05-18 12:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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5、卫生保健区,需方便老年人就医和急救。这个也是不好把控,该区与生活养护区的紧密关系题目并未明示。
6、题目中所要求的几个所谓的“联系紧密”,并非以往题目中的“紧密联系”双线表示的那种。
既然大格调定的是相对独立的分散方式,那这个所谓的“联系紧密”就不能直接对等于“相邻且直接开门”,不过是区域位置较近,交通相对便利而已,其中间完全可以允许其他交通横贯,隔开走廊以门相对,也是区域位置的“联系紧密”,以专廊直接连通也是逻辑关系上的“联系紧密”。还有社会工作部分和办公用房之间的“联系紧密”,也存在这样的问题。
反过来想,就算把交往厅做成双线联系的空间紧邻以门相通,也是完全可以的,因为其他的流线可以穿越交往厅的局部,交往就是要流线汇集,办公和医务人员从侧边穿行,并为对老人交往产生干扰,或许还是一种必要。


一苇以航之


发贴: 1154
2014-05-18 12:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这么看来,总形在今年的考试中,并不是特别重要,紧密与疏远的关系无法量化定判,动静干扰更是无法量化定判,最终的可以量化的,应该还是要落到细节的表达了。
从评判角度看,根本没法判定10米的廊扣几分,3米的廊扣几分。
难看就难看些,无所谓。


yw90


发贴: 45
2014-05-18 12:48 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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知道为什么大师们集体失声吗?个人认为人家打了招呼了,你们搞一个和标答不一样的答案,我这工作很难做啊。。。。。。

yw90


发贴: 45
2014-05-18 12:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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截止目前,一苇老师和曲折老师的答案都看到了,各有妙处,顶一个!!!
但是,标答是唯一性的,我辈轮回之人,好可怜啊。。。。。。


傻蛋


发贴: 180
2014-05-18 12:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 傻蛋 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一苇老师,我认为送餐和换洗衣物都从半失能区西侧连并无不妥。按老师的设置貌似后勤人员从单独的廊子就进入备餐了没有进入下面的横向走廊,其实不然,首先我们要知道这是条送餐和换洗衣物的通道,所以推餐车或清洁车的后勤人员无论如何都要进入各个房间的送餐(有些行动不便的老人就在床上就吃了)或换洗衣物的,那她势必要进入中间的横向走廊的,既然如此,后勤廊子在西侧连和在中间连区别不大,但从西侧练比从中间连要隐蔽得多,且不用在内院里特意设条长廊破坏了内院,比如为酒店服务的清洁工从洗衣房推着车经过客房区的走廊到各个客房换洗清洁没问题

傻蛋 edited on 2014-05-18 13:03
lgw218


发贴: 245
2014-05-18 13:32 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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老师,不可靠评分表发我一份谢谢!731551406@qq.com

canlanyiji


发贴: 128
2014-05-18 13:33 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一苇老师,各位考友们,帮看下这个卷子可能及格吧,完成度和考试时是一样的,总图没有画完,就算扣10分,剩下90分。



canlanyiji


发贴: 128
2014-05-18 13:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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现在比较不确定的:1、残疾人坡道是否算垂直疏散?个人觉得算
2、房间靠外走廊开窗是否不算暗房间?个人觉得不算
现在有的考友和我意见相左,所以请教下一苇老师是否如此,如果我都错了那这次考试估计就呵呵了。


last2012


发贴: 41
2014-05-18 14:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼主的图太乱了,少个房间就往外补一块,多个房间就凹一块,很随意,缺少大家之气。

canlanyiji


发贴: 128
2014-05-18 14:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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是有些乱,考试的时候也注意到了,但是实在没时间改,只求把图画完,这方面要被扣分,只能听天由命了

一苇以航之


发贴: 1154
2014-05-18 14:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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canlanyiji wrote:
现在比较不确定的:1、残疾人坡道是否算垂直疏散?个人觉得算
2、房间靠外走廊开窗是否不算暗房间?个人觉得不算
现在有的考友和我意见相左,所以请教下一苇老师是否如此,如果我都错了那这次考试估计就呵呵了。

1、残疾人坡道可以算一个疏散安全口。
2、隔着外廊(不封闭)的房间,也可以看做采光。不过此类一般有使用干扰。


last2012


发贴: 41
2014-05-18 14:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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canlanyiji wrote:
是有些乱,考试的时候也注意到了,但是实在没时间改,只求把图画完,这方面要被扣分,只能听天由命了

我是说一苇的图,比你的还乱多了。


一苇以航之


发贴: 1154
2014-05-18 14:29 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我不再一一评图了,弄了一个《不可靠评分表》,需要的可以留QQ,自己参考评判一下,就当做娱乐版吧。

一苇以航之


发贴: 1154
2014-05-18 14:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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疏散确实不满足,改一下。





seven7906


发贴: 77
2014-05-18 14:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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请老师发一份评分标准85033105@qq.com

一苇以航之


发贴: 1154
2014-05-18 17:41 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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傻蛋 wrote:
一苇老师,我认为送餐和换洗衣物都从半失能区西侧连并无不妥。按老师的设置貌似后勤人员从单独的廊子就进入备餐了没有进入下面的横向走廊,其实不然,首先我们要知道这是条送餐和换洗衣物的通道,所以推餐车或清洁车的后勤人员无论如何都要进入各个房间的送餐(有些行动不便的老人就在床上就吃了)或换洗衣物的,那她势必要进入中间的横向走廊的,既然如此,后勤廊子在西侧连和在中间连区别不大,但从西侧练比从中间连要隐蔽得多,且不用在内院里特意设条长廊破坏了内院,比如为酒店服务的清洁工从洗衣房推着车经过客房区的走廊到各个客房换洗清洁没问题

面积表里面有一些细节,就是说他把一些空间的秩序已经给定了,比如:
1、半失能区:面积表从上到下的的顺序,其实已经表达了使用频率这样一个重要信息,与使用频率协调一致的还有就是洁--污,题目已经给出来这样的规律,顺从布置就可以了。餐厅不仅是餐厅,还是兼顾活动室,最高频率,洁净度级别的始端,所以气泡图要特意拐弯指定在区块的中部,也就是半个区块的端头。


2、失能区,规律同上。
3、卫生保健区,面积表从上而下,已经给出了使用频率和洁净度的变化规律。顺从布置就行。
4、入口服务区,面积表给的是以门厅为中心,两侧分设的,也是给了顺序的。


一苇以航之 edited on 2014-05-19 09:39
一苇以航之


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2014-05-18 18:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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关于专用廊道:
所谓的专用廊道,就是一个联系两端中间不能漏气的空间,这样才算是成功。
被联系的两头就是出发和目的地,中间不能被穿插,不可以被其他的流线混同。其意义就是突出专属的特性,一般都是特殊的事和物才采取特殊的专门廊道。比如2012年的藏品通道就是。
1、衣物和食品之所以要专门送达,是因为专属送餐的部分廊他属于厨房区,是后勤供应。这个养护区其实就是考宾馆,宾馆的后勤送餐不要和客人流线交叉,就这么一个原理。这个专廊是要送达生活养护区的备餐间再分到餐厅,半失能区的老人的就餐方式是来到餐厅的就餐,客人和食物在餐厅交汇,送餐与客人流线不发生交叉。
2、失能区是个特殊区域,其性质类似于幼儿园,是送达居室内甚至是喂养的就餐方式,其中的老人多属于失去自理,这种照料方式,就允许特殊的送餐方式,二次送餐从半失能区的开端备餐间出发,送达失能区的备餐间,再分别送达各个居室。从就餐方式来说,就相当于包厢送餐。是必须的交叉交汇流线方式。不交叉就无法实现特殊的养护方式。
3、衣服不同于食物,可以口部送达,也就是不通过一个中转只要通过一个门即可。
4、临终通道是个特殊的事,特事特办,一是要快二是要专,不被干扰。专事专办,只做一件事。流线的独立性所致,所以必须是一段只有两个门的走廊。

专用通道


下面是半失能区的送餐就餐方式-----餐厅式


衣物流线


下面是失能区的就餐方式------送餐喂养方式,类似幼儿园或包厢式


生活养护区内的二次送餐流线和老人活动流线的交叉,属于不可避免的交叉,这个二次送餐看做区内服务流线即可。



一苇以航之 edited on 2014-05-19 10:31
一苇以航之


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2014-05-18 18:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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然后,我们不妨从流线的目的性去分析一下与交往厅联通的各个连线。

一苇以航之


发贴: 1154
2014-05-18 18:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一、入住流线,必然是:入住服务区----生活养护区。
二、办公管理流线,必然是:办公区----生活养护区、卫生保健区、入口服务区。
三、医疗相关流线,必然是:卫生保健区----入口服务----生活养护区。
四、公共活动区,必然是:生活养护区----各个活动单元,交往厅只不过是其中之一而已。
从流线的目的性出发,我们不难看出,交往厅就是交往厅,仅仅是公共活动的单元之一。
但我们再从气泡图来看,这个功能的房间,竟然联通了除了临终关怀以外的所有功能团。处在一个相对核心的地位。


一苇以航之


发贴: 1154
2014-05-18 18:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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既然从流线的目的性出发,交往厅并不具备一个功能核心的地位,那么一定是它的空间位置和使用特性在发声了!不是流线的必须经过的中间功能团,他必然是一个地理位置的经由地,单纯从流线的角度出发,就不能把他看做十字交叉的核心。也就是说,去掉它,只要十字连线存在,不妨碍绝大多数功能团的功效。甚至单纯从功能的角度去看,它可以成为一个滑动的单元,仅仅与生活护理区联系即可。



一苇以航之 edited on 2014-05-19 10:07
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