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Re:黎老师2018枢纽站高清答案
那就是青藏高原


发贴: 592



2018-05-21 20:28　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
2018年公交客运枢纽站方案设计要点提示
(2018-05-21 19:18:29)
考试后第二天老师即做好了方案，但不想立即抛出，其用意在于让考生们不受老师思维的约束畅所欲言、自由讨论。一周之后，我觉得可以拿出我的方案供考生们参考，并挑刺帮我完善方案，以免上书后仍留有设计败笔，在此先感谢考生们的宝贵意见。根据进来网上考生们的讨论，提出老师的以下见解。
这是换乘站，与客运站在功能上既有共同之处，又有自身的特殊性：
1.在换乘大厅中，以各种交通方式、从不同方向进入换乘大厅的乘客都汇集在一起、交汇在一起，不存在要避免各种乘客流线交叉的问题，这在任务书的建筑设计要求中只明确要求“流线清晰”，而打破常规只字不提“避免流线交叉”。因此，处理各换乘流线应“顺畅、短捷”即可。
2.西入口应是换乘站的主要入口，而内部专用小汽车和小型货车“可经北部小型汽车出入口出入”，但停车位不可与乘客小汽车停车位相混、相邻。则以设在东侧为好，且宜将各自停车位就近设在各自建筑入口附近，以达到“联系便捷”的任务书要求。这就意味着站务用房区和后勤区应在换乘站的东，乘客换乘区就在西，这是设计程序第二步功能分区时所要把握的方案正确方向。
3.换乘站功能以解决好方便乘客换乘目的为重，购物为次，主次矛盾要分清。故一层换乘大厅要宽敞，二层换乘大厅东西通道要畅通。自助银行、小件寄存、售票厅、办卡处等这些业务服务用房宜在乘客流线的行进途中设置，而自动扶梯和敞开直跑大楼梯宜并列组织在靠北外墙的一跨内，不可居换乘大厅主要通道中而堵塞交通。
4.乘客至候车大厅必须经“安检通道”（注意：2台安检机应顺应人流行进方向布置，其间要留有安检人员工作和乘客通行的空间，这是生活常识！），且不可将安检设在换乘大厅或候车大厅内，应有单独的区域（任务书失误，未给出面积，只好用交通面积）。
5.母婴候车室位置应最接近安检区，使其流线最短捷，不宜穿行候车大厅导致流线太长。
候车大厅分候车区和休息区，前者一定要毗邻站台，不可有其他用房插入其间，而增加上车流线长度和遮挡乘客视线；后者通高休息区在北，毗邻换乘大厅，而开向换乘大厅的单向门宜设在西段，使其与各业务服务用房靠近。
6.二层换乘大厅优先考虑乘客换乘功能的需要，以通畅、便捷为重，各商店不要喧宾夺主抢占好位置。
7.站务用房区和后勤区各用房按任务书要求较易能各就各位，但此区东侧宜为中廊式布局，一层个别用房为暗房间不可避免，不要纠结而浪费过多时间也不得其解。
8.总图南北两处停车场各自设出入口，按逆时行车规矩，入口在右，出口在左，要搞清城市主干道在哪？不要误以为辅路是主干道哦！
西侧人行广场的非机动车停放宜分设南北两处，以方便南北两个方向来的乘客停车方便，这也是生活常识！
以上有不当之处，欢迎讨论
黎老师






http://blog.sina.com.cn/s/blog_17e0817a30102y2vn.html


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myhome1702


发贴: 458
2018-05-21 20:30　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
自助银行机有问题吧


那就是青藏高原


发贴: 592
2018-05-21 20:32　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
myhome1702 wrote:
自助银行机有问题吧

好眼力，还有2个很狭长的商店


McCartney


发贴: 432
2018-05-21 20:46　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
如果标答是接近这样的，我只能说我会错意，表错情。题目应该给出严密的条件去限定结果，而不是让考生去权衡取舍。这次出题人的用意我懂了，下次再会了

microhardtan


发贴: 102
2018-05-21 20:58　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
对的，评分标准二楼小商铺一排在通廊两边影响通廊通行的，有几间扣几分。必须要独立在自己片区。
不是商业建筑 不是商业建筑 不是商业建筑 重要的事情说三遍

klacksonsuper


发贴: 747
2018-05-21 21:01　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 klacksonsuper　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
如果这是标准答案，如果这个二楼商店能成立的话，那么这个方案也就只能应付一下考试而已。。。。。。
哎，一注考试距离现实生活也太远了嘛。

slm2014


发贴: 77
2018-05-21 21:02　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
黎叔我很尊敬，既然黎叔给出这样一个答案，本也无话可说，我只是想请各位朋友回忆一下，全国有哪些客运站主要进站口和出站口联系的如此紧密。主干道的辅道不算主干道，这个理论有点奇怪

slm2014 edited on 2018-05-21 21:06
liuyong411


发贴: 579
2018-05-21 21:06　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
slm2014 wrote:
黎叔我很尊敬，既然黎叔给出这样一个答案，本也无话可说，我只是想请各位朋友回忆一下，全国有哪些客运站主要进站口和出站口联系的如此紧密。

别垂死挣扎了，题目要求是老大

slm2014


发贴: 77
2018-05-21 21:08　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
liuyong411 wrote:
别垂死挣扎了，题目要求是老大

我站务也放在东侧了，但我认为有问题

klacksonsuper


发贴: 747
2018-05-21 21:09　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 klacksonsuper　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
slm2014 wrote:
黎叔我很尊敬，既然黎叔给出这样一个答案，本也无话可说，我只是想请各位朋友回忆一下，全国有哪些客运站主要进站口和出站口联系的如此紧密。


就是啊，出站口左边是西广场进来的人流，右边是等待安检进入候车厅的人流，而出站自己的人流要穿越这两个人流，到北侧中间的自动扶梯上二楼换乘。。。。。。
这方案有重大问题吧。
虽然老师的方案表达让我觉得功底很深厚，但不是新时代已经到来了吗？

华山论刀99


发贴: 54
2018-05-21 21:20　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
microhardtan wrote:
对的，评分标准二楼小商铺一排在通廊两边影响通廊通行的，有几间扣几分。必须要独立在自己片区。
不是商业建筑 不是商业建筑 不是商业建筑 重要的事情说三遍


题目中要求合理布置商业，标准答案未必会将商业设定在单独区域，交通建筑（如机场，高铁站）的商业就是依附于流动的人流的，没有人流就没有商业价值。

影子2000


发贴: 457
2018-05-21 21:29　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
黎叔说了，外区人员混杂，出的、进的、换乘的、去停车楼的、从停车楼来的，去坐轻轨的、从轻轨来的、接人的、买票的......，根本无法理清，何来交叉？？？，所以！！！只要内外大区的流线别交叉，外区的流线只是浮云——-出自黎叔的原话原意，我十分认可！

slm2014


发贴: 77
2018-05-21 21:43　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
1.在换乘大厅中，以各种交通方式、从不同方向进入换乘大厅的乘客都汇集在一起、交汇在一起，不存在要避免各种乘客流线交叉的问题，这在任务书的建筑设计要求中只明确要求“流线清晰”，而打破常规只字不提“避免流线交叉”。因此，处理各换乘流线应“顺畅、短捷”即可。

请看交通客运站建筑设计规范 [附条文说明] JGJ/T60-2012条文说明：6．1．1 这是交通客运站站房设计的基本要求。进站与出站的人流、物流避免平面交叉，做到均匀分布、互不干扰，以利于安全和方便使用。

交通建筑第一就要考虑流线啊，进站出站在一起能算“流线清晰”吗？黎叔这个流线确实“短捷”了，但真如黎叔所说的“顺畅吗”？这是一个交通建筑，凡经常做交通建筑的一定会了解客流和流线分析在交通建筑设计中所占的分量吧

影子2000


发贴: 457
2018-05-21 21:58　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
slm2014 wrote:

交通建筑第一就要考虑流线啊，进站出站在一起能算“流线清晰”吗？黎叔这个流线确实“短捷”了，但真如黎叔所说的“顺畅吗”？这是一个交通建筑，凡经常做交通建筑的一定会了解客流和流线分析在交通建筑设计中所占的分量吧

只给你举个简单的例子：地铁，分出站和进站了吗？需要考虑什么流线交叉吗？所以，任务书中只字未提什么进站大厅，而只是称其为换乘大厅，因为它就是个各种人流做活塞运动的大染缸！！

prince_005


发贴: 208
2018-05-21 22:00　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
请问黎叔，一层泡泡图要求快餐后勤与换乘大厅之间有连线，这个可以忽略吗？

prince_005


发贴: 208
2018-05-21 22:04　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
还有就是如何解决外部人员利用场站内部后勤流线进入内部的管理问题？

zbfeng


发贴: 77
2018-05-21 22:18　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子



这个能过吗

McCartney


发贴: 432
2018-05-21 22:21　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
总有人拿地铁举栗子，地铁每站至少ABCD四个出入口，每一站都上下人，又不是一齐上下车，人流不要太分散。这个版里有真正懂交通建筑的吗，话说回来出题人就懂？分分区就算了，分析那么多来去一场空，考试而已

slm2014


发贴: 77
2018-05-21 22:26　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
影子2000 wrote:
只给你举个简单的例子：地铁，分出站和进站了吗？需要考虑什么流线交叉吗？所以，任务书中只字未提什么进站大厅，而只是称其为换乘大厅，因为它就是个各种人流做活塞运动的大染缸！！


你说这个问题算是问对人了，地铁有其及其特殊的一面，因为是地下空间又主要出于市政道路下，展开说就太多了，比如扶梯在所有建筑中都不得参与疏散，唯地铁例外。一般站出入口无法做到进出站客流严格分开且地铁同时要兼顾市政过街功能，一般城市政府都有这个额外要求，一般出入口数量都比实际客流需要要大得多，但在必要时仍可组织出口和入口分开，这是说出入口。换乘站的换乘客流是严格遵循单向循环换乘客流换乘的。现全国正运行车站也不都是合理的，一些大城市已经在排查整改了

总之，做地铁要遵循地铁规范，做客运站要遵循交通客运站规范

slm2014 edited on 2018-05-21 22:29
klacksonsuper


发贴: 747
2018-05-21 22:37　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 klacksonsuper　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
影子2000 wrote:
只给你举个简单的例子：地铁，分出站和进站了吗？需要考虑什么流线交叉吗？所以，任务书中只字未提什么进站大厅，而只是称其为换乘大厅，因为它就是个各种人流做活塞运动的大染缸！！


地铁这样瞬间人流大的车站一般都是有引导人流的，比如一组扶梯都是上的，另一端扶梯或楼梯都是下的，在平层通道和进出站刷卡的位置都是分开的，因为都是在一个空间内，只是通过栏杆安检等划分开，这跟地面车站进出站分别在不同空间是有点不容易察觉，但实际也是讲究人流不交叉，这是交通类建筑的核心，不然建筑使用效率不高，用是可以用但不好。

slm2014


发贴: 77
2018-05-21 22:43　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
klacksonsuper wrote:
地铁这样瞬间人流大的车站一般都是有引导人流的，比如一组扶梯都是上的，另一端扶梯或楼梯都是下的，在平层通道和进出站刷卡的位置都是分开的，因为都是在一个空间内，只是通过栏杆安检等划分开，这跟地面车站进出站分别在不同空间是有点不容易察觉，但实际也是讲究人流不交叉，这是交通类建筑的核心，不然建筑使用效率不高，用是可以用但不好。


补充的好

lliuz1214


发贴: 133
2018-05-21 23:05　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
人流肯定是不能交叉的——作为一注方案一次过，且平时做方案颇为自信的老考生发表一下感言。

很简单的例子：机场、高铁站。出站、入站、行李、购票（自助取票除外）、寄存、物流、货流、已值机区、未值机区、安全区均严格分离。机场即交通建筑之集大成者。怎么可能“交通建筑只要短捷”呢？

个人认为这个如果真的是张老师的设计，并不一定能拿高分

fffyyy123


发贴: 572
2018-05-21 23:06　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
slm2014 wrote:
补充的好

两位对交通建筑很有研究，学习了


gongmingjianzhu


发贴: 70
2018-05-21 23:09　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
华山论刀99 wrote:
题目中要求合理布置商业，标准答案未必会将商业设定在单独区域，交通建筑（如机场，高铁站）的商业就是依附于流动的人流的，没有人流就没有商业价值。



说的有道理！！！但是黎叔的布置应该也没毛病。至于什么叫“合理布置”，估计只有出题人自圆其说了！！！

PK后发型不乱


发贴: 285
2018-05-21 23:13　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
这就是一次考试！
题目要求你怎么做，你就怎么做，才能得分，才能考得过注册
现实世界中，甲方有很多不合理的要求，不是也照样的做？

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