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Re:2018大设计流线设计的两大核心要点
benzvip2012


发贴: 165
2018-07-15 12:39 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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技不如人 wrote:
黎叔这个布局,场地内逆时针大循环很合理,但下客车辆下客时人流会对发车车辆出站造成影响,洗车区布置在出口通道西侧也有问题,应布置在出口东侧靠近夜间车辆。


交通建筑上、下客处理得的办法,更好的是采用上、下垂直方向彼此分离------此为题外话。

再来看看08年的客运站,试题给出的条件,就充分考虑了站场内车辆回转的问题,维修、加油与停车等诸多问题一一妥善解决。由此可见,从平面上来解决上、下客先后顺序的问题,并不是只有一种唯一的办法。

不要过于理想化。



benzvip2012 edited on 2018-07-15 12:42
技不如人


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2018-07-15 12:49 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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benzvip2012 wrote:
交通建筑上、下客处理得的办法,更好的是采用上、下垂直方向彼此分离------此为题外话。

再来看看08年的客运站,试题给出的条件,就充分考虑了站场内车辆回转的问题,维修、加油与停车等诸多问题一一妥善解决。由此可见,从平面上来解决上、下客先后顺序的问题,并不是只有一种唯一的办法。



是的。本题车辆很少,出发车位3,到达车位1。如果是一条线路,3个发车位依次发车,相当于20分钟一班车。



benzvip2012


发贴: 165
2018-07-15 12:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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再来一张更复杂的上、下客人流的交通流线分析:




技不如人


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2018-07-15 13:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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benzvip2012 wrote:
再来一张更复杂的上、下客人流的交通流线分析:



这个布置很正确。很多国内建筑师对于写字楼以及商业建筑的落客区的流线不重视,导致使用中问题很大。写字楼和商业要像做酒店一样处理好落客区流线。


oooyeah


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2018-07-15 13:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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技不如人 wrote:
关于客车进出和上下客问题,要分析4个问题:1.客车进出站的方式:分东进西出(场地内逆时针),西进东出(场地内顺时针)。前者是最简洁的右进右出;后者在西入口城市道路上有分流(东出出发直行经过此处车辆和右转进站车辆),东出口处城市道路有合流(西进车辆经过东出处直行车辆和东出出站车辆合流)。这两个进站方式都可以。2.下客方式:分平行站台和和垂直站台。对于右侧上下车来说,垂直停车对于东进或者西进没要求,如果雨棚够深,倒车进或者车头进,都能不受雨雪影响上下客;而平行停车则只能对应于东进西出,保证车辆右侧对着站台。一般情况下,客运站是垂直发车,下客会相对随意一些。可见东进西出的适应性强很多。3.进出站人流:进站车辆的出站人流和出站车辆的进站人流,只要有一定距离,两者是不会混的,所以哪个在东哪个在西也没关系。4.客车车辆的流线:车辆流线是下客——保养清洗——上客。如果是场地客车东进西出,客车下客要在东侧,这样下客后前往保养清洗区再前往发车区,反之,下客后要从西头折返到保养清洗区(姑且是南侧中部),下客车辆在出站流线前方,下客时会影响出发客车出站。场地西进东出,同理分析。
综上,如果是场地东进西出,下客在东。如果是场地西进东出,下客在西。要两者结合起来布置。


楼主才是真神,无论内部,外部都讲透彻了。完全清楚。


benzvip2012


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2018-07-15 13:18 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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技不如人 wrote:
这个布置很正确。很多国内建筑师对于写字楼以及商业建筑的落客区的流线不重视,导致使用中问题很大。写字楼和商业要像做酒店一样处理好落客区流线。


我的本意是想讲,落客与上客,未必一定要做到严格的分离。。。当然,在不违反其他原则的前提下,自然是分离为好。

再说,场地内落客处、上客处的道路,肯定是不止一条车道宽的嘛,一定是要求先来后到、一个个排着队落客、上客吗。。。

唉,不讲了,不考试,不关我的事


技不如人


发贴: 121
2018-07-15 13:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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benzvip2012 wrote:
我的本意是想讲,落客与上客,未必一定要做到严格的分离。。。当然,在不违反其他原则的前提下,自然是分离为好。

再说,场地内落客处、上客处的道路,肯定是不止一条车道宽的嘛,一定是要求先来后到、一个个排着队落客、上客吗。。。

唉,不讲了,不考试,不关我的事

写字楼的落客区相当于中间站,交通工具即停即走,客运站是终到站,交通工具要另行组织,所以要区分。(如果终到站像中间站一样,只有一辆车依次到站出站,流水线到车发车,那自然也是可以共用)


技不如人


发贴: 121
2018-07-15 18:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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oooyeah wrote:
楼主才是真神,无论内部,外部都讲透彻了。完全清楚。

过奖了


画图狗狗


发贴: 27
2018-07-15 18:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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robmine1100 wrote:
建筑师不是百科全书。医生也不是什么科都懂。你考这个选拔的不是能严格按题目要求做设计的人。而是刚好是考到某一门专家建筑就过了的。。。。奇葩了。。

这个说法恐怕就偏激了,看病的科和科的差异比建筑的恐怕大吧,看病医院是分了很多科的,连医生的职称考试内外科都是不同的科目,建筑设计院可没有细化到住宅就只能做住宅,学校就只能做学校,只能说毕竟擅长做学校,再者说每年总要考一个类型,自然就今年可能熟悉,今年不熟悉,14年养老院拿到题我好高兴,刚做完一个养老院,出来大格局都对,还是没过。。。今年客运站,看到题就想走了,交通建筑从来没做过,但是这个考试并不是让1年过,所以这个没什么好抱怨,未必交通设计院的今年就都能过,考的还是一个基本的素养,


tang2236


发贴: 26
2018-07-15 18:47 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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听了技不如人大师的讲解,真是醍醐灌顶! 我刚从澳门那过来,那边最近天太热,南方就是不好,一年到头的热。羡慕北方。

wufaxianshi2


发贴: 204
2018-07-15 20:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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肥猫淘气三千问 wrote:
今年的东出者对西站务所谓的流线交叉认知,就好比2017的后勤专门要去做个垃圾通道不与后勤区公用走道一样,是钻牛角尖的做法,拿着交通建筑最重要的车行流线和人行流线不顾,专门跑去研究如何站务的不与乘客交叉,殊不知交通建筑的站务都是为乘客服务的,不交叉见面你怎么服务,这点可以参考张大师的理论也有提到,对于这种交叉,不必刻意回避,站厅内都可以局部交叉,外部自然不在话下,车站的站场发车区人流如织,站务人员和乘客混杂,有司机,有调度,有检票人员以及其他的人员,经常坐车有常识的根本不会理会这个,就是次要矛盾仅此而已,拿着历年的套路,你 以为就能吃遍天了,命题组就是不想被你套路,建筑学的知识除了来源于书本,更需要各位建筑师细心观察生活。说句题外话,现在汽车站的业务萎缩已经是一大趋势,以后综合换乘枢纽(既有商业也有其他功能的综合体)会越来越多,今年的题目就是一个缩影,题目本身没有问题,既考察了各位考生的设计原理,也有生活常识,更有临场反应、决断力及取舍把控能力,能否选拔出最合理的注册师不敢妄断,但至少不会像以往年份,产生一大批套路型的建筑师,各路外专,半路出家者,本专业的学而不精者都大有人在,不是排斥这部分人,只是你需要学习了解更多。走“培训班套路”这样的捷径来寻求所谓的短时利益,而不是通过实践经验的积累和原理的学习、生活中的点滴观察发现,就想轻易跨过建筑师门槛,以后会越来越不易!

大言不惭?生活常识是客运站的车都垂直于客运站站房,右侧下客可以直接进站,左侧开行李箱也没危险,并且长途客车进站下客后开到休息区,不再直接上客!
这个题目是城市公交的汽车,停在了长途客车站!!!当然让大多数人迷惑!
出题人根本不说清楚这些,就要求所有客车都按城市公交车来停车!必须平行站房,右侧下客,下客后立刻开到上客区继续接客!话说生活常识是
这样的车站,只用个廊子就够了,10几分钟一趟的公交,排队上客,完全不需要售票厅候车室,北京都是这样的,题目这是极大的浪费!


一品阡陌


发贴: 9
2018-07-15 21:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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所谓的理论结合实践,很多培训机构的老师都脱离了实践,为了保险期间只能完全按照题意来,从张老黎老的两次方案修改可以看出今年的题目多少是有点问题的,但是常理和常识还是不能否定的

技不如人


发贴: 121
2018-07-15 22:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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wufaxianshi2 wrote:
大言不惭?生活常识是客运站的车都垂直于客运站站房,右侧下客可以直接进站,左侧开行李箱也没危险,并且长途客车进站下客后开到休息区,不再直接上客!
这个题目是城市公交的汽车,停在了长途客车站!!!当然让大多数人迷惑!
出题人根本不说清楚这些,就要求所有客车都按城市公交车来停车!必须平行站房,右侧下客,下客后立刻开到上客区继续接客!话说生活常识是
这样的车站,只用个廊子就够了,10几分钟一趟的公交,排队上客,完全不需要售票厅候车室,北京都是这样的,题目这是极大的浪费!

题目的客运部分不是公交车(首末)站,是(中长途)汽车客运站。按照3个发车位,平均20分钟一班,每班30人,每天8小时。可以算出这是一个日发送量2500左右的长途客运站:3×3×30*8 =2520人/日。按照发车位数量属于公路四级站,按照上述假设的日平均发送人数则差不多能够三级站。


archfish_yu


发贴: 35
2018-07-15 22:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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wufaxianshi2 wrote:
大言不惭?生活常识是客运站的车都垂直于客运站站房,右侧下客可以直接进站,左侧开行李箱也没危险,并且长途客车进站下客后开到休息区,不再直接上客!
这个题目是城市公交的汽车,停在了长途客车站!!!当然让大多数人迷惑!
出题人根本不说清楚这些,就要求所有客车都按城市公交车来停车!必须平行站房,右侧下客,下客后立刻开到上客区继续接客!话说生活常识是
这样的车站,只用个廊子就够了,10几分钟一趟的公交,排队上客,完全不需要售票厅候车室,北京都是这样的,题目这是极大的浪费!

请问,你是否得到了确定的消息,这个题目按公交车设计,因为公交车重来都是先上车后买票?


技不如人


发贴: 121
2018-07-15 22:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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题目的公交客运枢纽站:
1.公交部分主要指轻轨(对比汽车公共交通系统,属于大容量快速公共交通系统),本题的“公交”包括公共换乘组成部分的停车场停车楼。
2.客运部分是非常明确的(中长途)汽车客运站(四级站)。
3.本题没出现和考核汽车公交系统(无论是终点站还是经过站),也没出现出租车公共交通系统。


技不如人


发贴: 121
2018-07-16 17:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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技不如人 wrote:
题目的公交客运枢纽站:
1.公交部分主要指轻轨(对比汽车公共交通系统,属于大容量快速公共交通系统),本题的“公交”包括公共换乘组成部分的停车场停车楼。
2.客运部分是非常明确的(中长途)汽车客运站(四级站)。
3.本题没出现和考核汽车公交系统(无论是终点站还是经过站),也没出现出租车公共交通系统。

还有人纠结说这个客运站是公交枢纽站,特此纠正。


TK绘图师


发贴: 143
2018-07-17 11:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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技不如人 wrote:
流线设计的两大核心要点:
1、坐轻轨之前要买交通卡,各个方向过来都不能有折返,所以只能放在二楼西侧。
2、坐客车之前要购买车票,各个方向过来都不能有折返,所以只能放在一楼西侧。
客车无论西出站,东出站,只要不违背上述两条流线,流线就没大问题。

直接贴一个您认为的答案不是更有说服力?


am2dk


发贴: 195
2018-07-17 11:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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TK绘图师 wrote:
直接贴一个您认为的答案不是更有说服力?

都在YY而已,目前我也就见过一次所谓标答的总平面,事后还删掉了,平面可是根本没见着。


再学学建筑


发贴: 512
2018-07-17 11:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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TK绘图师 wrote:
直接贴一个您认为的答案不是更有说服力?

http://www.abbs.com.cn/bbs/post/view?bid=5&id=341154841&sty=1&tpg=4&age=0
此人的高分必过


再学学建筑


发贴: 512
2018-07-17 11:49 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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am2dk wrote:
都在YY而已,目前我也就见过一次所谓标答的总平面,事后还删掉了,平面可是根本没见着。

https://mp.weixin.qq.com/s/_OIU35-ozFQ2r_qb-TTJ7Q
或者这个


技不如人


发贴: 121
2018-07-17 11:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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再学学建筑 wrote:
https://mp.weixin.qq.com/s/_OIU35-ozFQ2r_qb-TTJ7Q
或者这个

这个设计和本帖观点相当一致。


TK绘图师


发贴: 143
2018-07-17 12:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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技不如人 wrote:
流线设计的两大核心要点:
1、坐轻轨之前要买交通卡,各个方向过来都不能有折返,所以只能放在二楼西侧。
2、坐客车之前要购买车票,各个方向过来都不能有折返,所以只能放在一楼西侧。
客车无论西出站,东出站,只要不违背上述两条流线,流线就没大问题。

楼主直接贴个答案吧,图纸就是最好的语言!


再学学建筑


发贴: 512
2018-07-17 12:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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TK绘图师 wrote:
楼主直接贴个答案吧,图纸就是最好的语言!

贴了两个了你咋不看


TK绘图师


发贴: 143
2018-07-17 12:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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再学学建筑 wrote:
贴了两个了你咋不看

你他妈能代表谁?忍你很久了


再学学建筑


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2018-07-17 12:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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TK绘图师 wrote:
你他妈能代表谁?忍你很久了

又爆粗一个啊。我就很纳闷了西出的人品怎么都这么烂


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