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Re:关于2018年方案作图考试出题与评分的意见
TK绘图师


发贴: 143
2018-07-21 09:11 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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lovepepsi wrote:
明年你还要挂,无法避免,记得明年回炉此帖。


滚***的,狗杂种!


am2dk


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2018-07-21 09:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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TK绘图师 wrote:
滚***的,狗杂种!

大兄弟熄火,不要跟这类卖狗皮膏药,打广告的一般见识。东出的通过率也不高。来年这些叫的凶的也会来这贴回炉的。再说了,四位大师都集体入坑了,这已经不是个别问题了,而是出题本身的问题了。



2018香港半日游


发贴: 49
2018-07-21 10:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼上的息怒。既然南北二老和培训班的大师 掉入陷阱,那说明这个陷阱就是针对考生的。


am2dk


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2018-07-21 10:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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2018香港半日游 wrote:
楼上的息怒。既然南北二老和培训班的大师 掉入陷阱,那说明这个陷阱就是针对考生的。

能跟大师的方向一致,是我等的荣幸,应该感到骄傲才是。


zm830125


发贴: 47
2018-07-21 11:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看了张叔的长文,我担心的标答东西出之争肯定站在了我的令一面,场上画的是西出,我个人分析了整个考场上的作图过程,时间少,任务重,讲实话考场上我纠结过是否选用东出的方案,最终分析题目基地情况选择西出,我不后悔,荣幸能与多位大师选择一致,我再次翻阅题目,再次试作答,讲真的我依然会选择西出,论坛也有人说西出大不了用分数买单,也许我是用跨越不了的执业生涯考试埋单了。也许离开这考试就清净了,离开之前也唯有一声叹息,哎。

liuyong411


发贴: 579
2018-07-21 11:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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命题人应该站出来给个解释!

am2dk


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2018-07-21 12:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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liuyong411 wrote:
命题人应该站出来给个解释!

其实命题人的想法是好的,组委会为了那个7%的通过率真是绞尽脑汁。没办法啊。这是上面下达的指标。结果今年就来了个东西都要扣大分的局面。让人想起了朴槿惠和李明博当年竞选总统互相揭短。现在好了,全被套路了。双双入狱。这盘最开始东西之争也暴露了对方的大量问题,这下组委会的人有事干了,天天猫着在论坛记录双方的缺陷,然后记录在案。用以编写扣分标准。说实在的,这些标准都是自相矛盾的。最后的成果就是东西相争,组委会得利。通过率7%。圆满完成上面的人交代的任务。


yuhan2007


发贴: 270
2018-07-21 12:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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zm830125 wrote:
看了张叔的长文,我担心的标答东西出之争肯定站在了我的令一面,场上画的是西出,我个人分析了整个考场上的作图过程,时间少,任务重,讲实话考场上我纠结过是否选用东出的方案,最终分析题目基地情况选择西出,我不后悔,荣幸能与多位大师选择一致,我再次翻阅题目,再次试作答,讲真的我依然会选择西出,论坛也有人说西出大不了用分数买单,也许我是用跨越不了的执业生涯考试埋单了。也许离开这考试就清净了,离开之前也唯有一声叹息,哎。

跟你的情况一模一样,一开始也是东出,后来斟酌过后改为西出,考后仔细又做了一遍,有很多地方完善了考场上的不足,但依然选择了西出,这次不过,下次也要通过的。不用这么泄气,毕竟是人出的考试,总会不完美。把这次的遗憾作为下次的动力,加油


am2dk


发贴: 195
2018-07-21 12:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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yuhan2007 wrote:
跟你的情况一模一样,一开始也是东出,后来斟酌过后改为西出,考后仔细又做了一遍,有很多地方完善了考场上的不足,但依然选择了西出,这次不过,下次也要通过的。不用这么泄气,毕竟是人出的考试,总会不完美。把这次的遗憾作为下次的动力,加油

我也会选择西出,因为原则是以人为本,而不是以车为本。


再学学建筑


发贴: 512
2018-07-21 13:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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am2dk wrote:
我也会选择西出,因为原则是以人为本,而不是以车为本。

不要有车行交叉迂回怎么就不是以人为本了?


wjqjf


发贴: 245
2018-07-21 13:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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加油,不要放弃,我也偶尔有放弃的的想法,但是我一定坚持下去,一直考过为止!

春暖花开开


发贴: 368
2018-07-21 13:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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am2dk wrote:
我也会选择西出,因为原则是以人为本,而不是以车为本。

是以办公为本吧,而非乘客。而东出恰恰是交通顺畅大环境下的以人为本。


jack在思考


发贴: 140
2018-07-21 14:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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liuyong411 wrote:
命题人应该站出来给个解释!

个人认为没有明确的要求不会扣大分,原来没说消防车道,不设置也不会扣分,超市那年疏散宽度也是明确规定的,才会扣大分。图书馆那年也是明确规定朝向,才会扣大分,最起码大家没有意见!!!


建筑的弃儿


发贴: 185
2018-07-21 19:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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通廊4米15分也是坑啊

am2dk


发贴: 195
2018-07-21 20:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建筑的弃儿 wrote:
通廊4米15分也是坑啊

是啊,试卷里面写的是换乘大厅,结果是要画成换乘通廊啊。


jack在思考


发贴: 140
2018-07-22 07:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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再学学建筑 wrote:
不要有车行交叉迂回怎么就不是以人为本了?
以人为本说的有点大了,可能表达是内外分区尽量不交叉吧,说实话第一眼看这个题目感觉进站就在远离路口一侧,我相信大部分考生第一感觉也都是东侧,平时生活对客运站的认识,不过审着审着题就按照平时原来真题默认要求的内外分区站务后勤把后勤站务放在东侧,自然把出站挤到西侧了,想想确实到站和进站会在路上产生交叉,说良心话,两出真的都不完美,评分大神们决定命运吧


春暖花开开


发贴: 368
2018-07-22 09:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建筑的弃儿 wrote:
通廊4米15分也是坑啊

当时我在张老方案帖子里回复要扣5-8分,原因就是停车楼与轻轨之间的换乘不能被干扰,也不应少于原来的9米,不能占用,否则会肠梗堵,各种恶言,唉,被批的抬不起头。张老后来的方案宽度和楼扶梯做了调整,能起到一小点作用也好。
而张老最后出版的方案楼扶梯电梯都排在8米跨范围内,有瑕疵。3+3+3要9米跨才可以。

事实是9米通道才是今年最大的坑。按9米跨柱网,保持原有通道宽度,但是红线占满,不好布置房间,与现有连廊衔接好,否则一边还要挑800-1000做变形缝。全按8米柱网跨会影响通行,毕竟你建房子不能占别人的路。现场谁能想到8+9+8模式,这点张老比黎老厉害。8米可能够,但占用了原来通道1米。这个便宜不能占。
还有8米柱网的如果不挑出来与连廊衔接,可能会被扣三两分,90-88,剩下的一边1米让人跳过去。


春暖花开开 edited on 2018-07-22 09:38
am2dk


发贴: 195
2018-07-22 10:43 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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春暖花开开 wrote:
当时我在张老方案帖子里回复要扣5-8分,原因就是停车楼与轻轨之间的换乘不能被干扰,也不应少于原来的9米,不能占用,否则会肠梗堵,各种恶言,唉,被批的抬不起头。张老后来的方案宽度和楼扶梯做了调整,能起到一小点作用也好。
而张老最后出版的方案楼扶梯电梯都排在8米跨范围内,有瑕疵。3+3+3要9米跨才可以。

事实是9米通道才是今年最大的坑。按9米跨柱网,保持原有通道宽度,但是红线占满,不好布置房间,与现有连廊衔接好,否则一边还要挑800-1000做变形缝。全按8米柱网跨会影响通行,毕竟你建房子不能占别人的路。现场谁能想到8+9+8模式,这点张老比黎老厉害。8米可能够,但占用了原来通道1米。这个便宜不能占。
还有8米柱网的如果不挑出来与连廊衔接,可能会被扣三两分,90-88,剩下的一边1米让人跳过去。

这还是应证了那句话,今年的大雷在组委会的裤子里,切没切只有他自己知道。标准不标准完全脱离了合理概念。换乘大厅就一定要扣分,做成换乘通廊就不扣分。奇葩了。面积表里面又写得是大厅。2014年养老院好歹也叫个“交往厅(廊)”。至少还把裤子脱了让我们看看。停考两年以后整个人都不好了。去年裤子脱一半,今年索性不脱了。


面粉


发贴: 210
2018-07-22 11:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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东出和通廊4米扣分都是情理之中,交通枢纽首要处理问题就是大人流的问题,在场地不尽完美的情况下,站务内部分区都可以先靠边站,先处理好主要廊和厅的布局。
1:东出的依据并不只是右进右出,而是考虑了出站在东进站在西大人流分流的问题,你们仔细看二老的答案进出站都是比较近的,虽然交通枢纽内人流是混杂的,但是进出口太近肯定是不对的。
2:通廊4米就好像血管堵塞一样,东侧的停车场的人流量应该不小,4米的通道显然是不足提供大人流通行的。做成厅的形状我认为也是可以的,但就是上下关系不好,而且超了很多面积。
3:我认为以人为本就是保证大人流舒畅通行,站务区和换乘大厅,候车厅用门禁分开,独立成区就不是以人为本了吗?6个内部车位是给快餐厅和商业区的,和站务没关系。据我所知,站务区大部分人是不开车的,因为用枢纽站的公共交通比自己开车肯定要快。另外有人说厨房出入口靠近西广场有问题,的确有问题但问题不大,一个60平方米的厨房,进出货物有限,虽说不太理想但是和大人流问题相比那是小巫见大巫了。当然这和培训班说的不一样,培训班会说,只要看到厨房或者后勤口就设在场地最隐蔽的地方,所以今年考题真是狠狠打了培训班的耳光。
4:本次命题我认为虽说在文字表述上有些问题,但整体来说非常好,要求应试者在场地不完美情况下的综合解决问题的能力,更贴近实际,这正是作为建筑师应该具备的能力,而不是硬套设计过程。我个人觉得命题组十分专业而且能看见以前考试的弊端,是考试改革的好方向,真是下有对策,上有政策。


面粉 edited on 2018-07-22 11:16
Van_De_Velde


发贴: 369
2018-07-22 11:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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面粉 wrote:
东出和通廊4米扣分都是情理之中,交通枢纽首要处理问题就是大人流的问题,在场地不尽完美的情况下,站务内部分区都可以先靠边站,先处理好主要廊和厅的布局。
1:东出的依据并不只是右进右出,而是考虑了出站在东进站在西大人流分流的问题,你们仔细看二老的答案进出站都是比较近的,虽然交通枢纽内人流是混杂的,但是进出口太近肯定是不对的。
2:通廊4米就好像血管堵塞一样,东侧的停车场的人流量应该不小,4米的通道显然是不足提供大人流通行的。做成厅的形状我认为也是可以的,但就是上下关系不好,而且超了很多面积。
3:我认为以人为本就是保证大人流舒畅通行,站务区和换乘大厅,候车厅用门禁分开,独立成区就不是以人为本了吗?6个内部车位是给快餐厅和商业区的,和站务没关系。据我所知,站务区大部分人是不开车的,因为用枢纽站的公共交通比自己开车肯定要快。另外有人说厨房出入口靠近西广场有问题,的确有问题但问题不大,一个60平方米的厨房,进出货物有限,虽说不太理想但是和大人流问题相比那是小巫见大巫了。当然这和培训班说的不一样,培训班会说,只要看到厨房或者后勤口就设在场地最隐蔽的地方,所以今年考题真是狠狠打了培训班的耳光。
4:本次命题我认为虽说在文字表述上有些问题,但整体来说非常好,要求应试者在场地不完美情况下的综合解决问题的能力,更贴近实际,这正是作为建筑师应该具备的能力,而不是硬套设计过程。我个人觉得命题组十分专业而且能看见以前考试的弊端,是考试改革的好方向,真是下有对策,上有政策。


换乘廊到底是几米扣分呢?之前说是九米,放个扶梯都扣分。现在怎么是4m了呢


am2dk


发贴: 195
2018-07-22 12:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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Van_De_Velde wrote:
换乘廊到底是几米扣分呢?之前说是九米,放个扶梯都扣分。现在怎么是4m了呢

是9米吧


jack在思考


发贴: 140
2018-07-22 12:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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春暖花开开 wrote:
当时我在张老方案帖子里回复要扣5-8分,原因就是停车楼与轻轨之间的换乘不能被干扰,也不应少于原来的9米,不能占用,否则会肠梗堵,各种恶言,唉,被批的抬不起头。张老后来的方案宽度和楼扶梯做了调整,能起到一小点作用也好。
而张老最后出版的方案楼扶梯电梯都排在8米跨范围内,有瑕疵。3+3+3要9米跨才可以。

事实是9米通道才是今年最大的坑。按9米跨柱网,保持原有通道宽度,但是红线占满,不好布置房间,与现有连廊衔接好,否则一边还要挑800-1000做变形缝。全按8米柱网跨会影响通行,毕竟你建房子不能占别人的路。现场谁能想到8+9+8模式,这点张老比黎老厉害。8米可能够,但占用了原来通道1米。这个便宜不能占。
还有8米柱网的如果不挑出来与连廊衔接,可能会被扣三两分,90-88,剩下的一边1米让人跳过去。

我觉得你分析的这一点是对的,换乘通道绝对是一个坑,九米最好能达到,就算八米也行,但是通道中加扶梯肯定会有问题,来来回回人绕啊绕


zhxp0


发贴: 97
2018-07-22 23:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 zhxp0 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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zhaoji0092 wrote:
算上总平一共12分而已,谈不上一票否决,相比10-15的二层肠梗阻,总图环形,导致南北车场贯通西广场15分,那个不算什么

请问哪里说总平12分了?有评分标准了吗?


mingning0919


发贴: 41
2018-07-22 23:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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中国考试就是应试,答案只有唯一解

zhaoji0092


发贴: 262
2018-07-23 00:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 zhaoji0092 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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zhxp0 wrote:
请问哪里说总平12分了?有评分标准了吗?

您了看全了


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