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Re:变味了,没学位不给考,有职称证也不给?
huangguiwu


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wangqingyi1234


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新考生是这样的,老考生有及格科目可以。


bcdr


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2020-08-11 22:29 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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老人老办法,新人新规定!都这个时候了,这个没学位话题就没什么好再讨论了!


密斯赖特


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2020-08-12 13:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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关于新版《中华人民共和国注册建筑师条例》报考条件的异议

2019年4月23日发布实施的 中华人民共和国国务院令第714号《中华人民共和国注册建筑师条例》,本人及广大考生存在异议!,本次修订对报考条件进行了重新要求,其与以往主要的区别在于,报考条件中全部都要求为需要学士学位,意思是所有大专文凭的建筑师,如果没有进行学历提升,将从此无缘建筑行业最高执业资格——一级注册建筑师的考试和注册。虽然近来网上报名中采取了“老人老办法,新人新办法”即滚动期内存在合格成绩的老考生,将有资格继续参加考试的所谓过渡办法。但从根本上,长远上没有考虑广大从业人员的实际情况和根本利益。本人谨以一名从事多年建筑设计工作的有梦想的同志,提出以下见点看法。请主管部门三思。
第一:建筑设计技术大专专业,全国的正规院校开设比例并不少,是国家一直以来承认的专业学历,大专业毕业生从事建筑设计行业的从业人员并不是小众群体,这一专业的设计,是国家从战略层面进行充分论证后设立的。将这一部分人员突然一纸法令取消了一级注册建筑师考试资格,十分不妥。

第二、从实际出发,以往建筑设计技术大专毕业生需要从业九年以上方能报考,报考条件要求的职业实践期限本身就很长,突然取消考试资格,对这部分人员极为不公,因为九年时间,占整个人生职业规划近1/4的时间,尤其占据了职业生涯最为关键的九年,从毕业到中年,职业几乎已经定性,且从社会、家庭和执业各方面来看,可以在更专业的执业考试中提升自己,但很难回到理论层面,重返校园,回炉再造,后者对执业能力的提升效果,远不及执业资格考试带来的提升效果。建筑设计师在自身进修方面,所有努力的最终目标,便是通过一级注册建筑师的考试,当时过境迁,当一生的梦想被扼杀,是对广大从业人员的打击,况且没有学士学位的从业者中,也不乏优秀的建筑设计和创新型人才,他们只是在高考中综合理论成绩没能在一次选拔考试中胜出,却在从业多年后被一个报考条件扼杀,实在不应该。

第三、众所周知,从报考条件中的实践年限要求也不难看出,相比大学课堂中的理论学习同,本行业对于实践更为重要,不管本科还是专科,毕业后一样从零开始,甚至是师傅带徒弟的方式一步步实践学习多年后,才能真正成为一名合格的建筑设计人员。可以说,在毕业从事本专业多年以后,对于本、专科毕业生的执业能力差距,已经基本没有差距,反而因人、因环境而存在了较大差异。仅以学位证的有无来划分有无考试资格,不具备科学性。况且社会上学位提升也是诸多乱象,纯粹为了文凭,学位得来也容易,更加说明了以学位论资格的不严谨,不科学性!

第四、近年来执业资格管理不严导致挂证乱象,从而导致考试热情的高涨,本次对报考条件的修订,短期内,似乎控制了考试人数的上涨,但从长远来看,既然是执业资格考试,本应本着宽进严出的准则,可以提高考试难度,提高考试大纲的宽度、深度和创新度、而不是提高报考资格。同时也是强调考试本身的公信力和自信心。相信考试的选拔能力,本次修订的作法暴露了对本考试的不尊重,不自信。

第五、针对本次考试报名实施的“老人老办法、新人新办法”的过渡方式,即:没有学位证的老考生,如果滚动期内存在有效成绩(存在合格的科目)也极度的不科学和不公平 ,同样参加考试的人,同样的执业能力和花了同样或是更多精力的人,因为往期考试的一分之差,被划分为有资格和没资格。一是不公平 ,二是不科学。针对一门合格成绩都没有的老考生。更为重要的是,考试执行部门对“有效成绩”的简单处理为“存在合格科目”这一点欠缺慎重考虑,广大考生经过了大量高成本的复习准备,按规定交纳考试费用,遵守考试规则参与的国家性考试,虽然没有达到合格水平,但成绩仍然是不能完全否认的,哪怕只拿到一分,也应该是他得到的有效成绩,而不应该粗暴规定合格才是有效成绩,因为建筑师考试的难度本身极为苛刻,拿到的每一分都是考生来之不易的多年实践得到的考试资格,经过大量准备和学习答题正确而得来,理应得到尊重,而不应该以合格来决定是否有效!

说明:以上引自山水AE.注册建筑师考试论坛


overmylife


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2020-08-12 16:18 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这就是法制建设的倒退!

诚实鬼话428866


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2020-08-12 20:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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国家的意思就是,你连学位都拿不到,考出来建筑师水平也高不了,换一种说法就是通过建筑师考试并不能说明你的能力水平,不知道建筑师考试设置的意义何在?对于所谓的 法不溯及既往 的说法,也只能呵呵了

诚实鬼话428866 edited on 2020-08-12 21:20
zhpp


发贴: 163
2020-08-13 09:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 zhpp 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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同意以上观点,学位证不能说明个人学习能力,更与建筑师职业素养毫无关系;把外语作为注册建筑师考试的门槛,只能理解为“胸怀天下”,想解放全人类,跟国际深度接轨?

bcdr


发贴: 185
2020-08-13 10:39 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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学位是法规定的,三年五载不会改.在这里喊破喉咙没用!要么考个学位,要么就二注!

诚实鬼话428866


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2020-08-13 11:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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是啊,学位是法规定的,想剥夺你的权利,最直接的办法就是立个新法,分分钟就给你剥夺了,还喊着什么法不溯及既往,有点搞笑了

西南八楼


发贴: 6
2020-08-13 12:11 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我有中级职称大于5年 大专生 从业大于9年 这辈子看来没机会了,我从六月就开始复习迎考了 看来还是晚了点, 无力反驳 ,也罢祝能考的朋友一路顺风。
但想借助这个平台吐槽下:论工作经验不比那些本科菜鸟差,为何剥夺我考试的权利,大家都是这点时间做这几道题目,我可以考合格你就该承认我的业务水平,但为何连资格也被剥夺了?


西南八楼 edited on 2020-08-13 12:16
zjacket


发贴: 21
2020-08-13 16:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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huangguiwu wrote:


当年就是因为英语没拿到学位,以英语来定义建筑师门槛,也是醉了~~~


一笑yx


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2020-08-13 19:20 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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网络教育的学位能报考吗

0612_mwy


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2020-08-14 09:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我是本科生,没有学位,年纪也大了,读研也不现实,这辈子没机会 了,拿着二注用吧,政策这样划分对实施前毕业的学生太不公平了,

jeff194


发贴: 40
2020-08-15 23:18 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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国家承认在职的本科的 有空在这做无谓的口水争 去弄个成人本科不香么

诚实鬼话428866


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2020-08-16 15:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建议读在职研究生,说不定没等你毕业呢,又一个新法出来,要求报考需要研究生学历

104915611


发贴: 460
2020-08-17 09:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这一政策,把中专和专科学校打入冷宫,基本上是降低部份人的文化水平,高中没有达到本科录取分数线的,不用考虑专科,直接函授高升本科学历。
从另一面来看,国家提倡的各行业以理论为主,实践为辅的方针路线。
其实限制其它专业还能理解,现在只是加了一句学位,连专科建筑专业都不能考了,以前的法规也没说专科能考,那不是违法很多年了。
人人都说文化高的人素质高一样,其实这东西怎么能一概而论,相反山野村夫的素质说不定比文化高的人素质还高,文化高只能说是会思考,会勾心斗角。古人传承的文化,现代人学的最精通的就是勾心斗角。


104915611 edited on 2020-08-17 09:43
不倦2017


发贴: 209
2020-08-17 11:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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蚍蜉井蛙 之叹息。老考生老办法,新考生新办法。还不知足?送你一本证书可好?

doudou851011


发贴: 47
2020-08-17 12:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不倦2017 wrote:
蚍蜉井蛙 之叹息。老考生老办法,新考生新办法。还不知足?送你一本证书可好?

赞同楼上的观点 ,有过渡期已经是很宽容了。
按照2019年报考要求,专科毕业工作满9年才能考一级,现在不能考试的有2类人员。第一类是2011年以前毕业,年限够了但滚动期内无有效科目成绩的,您工作了9年以上参加考试连一门科目都没及格,不应该反思吗?!第二类是2011年以后(包括2011年)毕业,工作年限不够而被一刀切。恕我直言,本人2008参加工作,那时候国企甲级院门槛都已经是研究生了,2011年之后的大专学历确实有点低了。当今社会,第一印象还是看硬件,还要是想办法提升一下学历。


104915611


发贴: 460
2020-08-18 13:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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0612_mwy wrote:
我是本科生,没有学位,年纪也大了,读研也不现实,这辈子没机会 了,拿着二注用吧,政策这样划分对实施前毕业的学生太不公平了,

读研花精力,对于工作能力上的提高是没有一点实际帮助,就是混个文凭,像现在那些博士估计学校的东西都忘光了,就是一种形式而以,这是一种特色。


一笑yx


发贴: 249
2020-08-18 13:42 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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取得高级工程师技术职称并取得学士学位从事建筑设计或相关业务3年以上的,或者取得工程师技术职称并取得学士学位并从事建筑设计相关业务5年以上的
满足了这条,那现在去考个其它专业的本科学位证还要等按照这条吗:(3)具有建筑学专业大学本科毕业学历并从事建筑设计或者相关业务5年以上的,或者具有建筑学相近专业大学本科毕业学历并从事建筑设计或者相关业务7年以上的


powerzhj


发贴: 699
2020-08-19 10:46 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 powerzhj 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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0612_mwy wrote:
我是本科生,没有学位,年纪也大了,读研也不现实,这辈子没机会 了,拿着二注用吧,政策这样划分对实施前毕业的学生太不公平了,

如果确定这行做,也可以跑跑业务,这行业业务员的提成还是挺高的


chojung


发贴: 27
2020-08-23 13:49 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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doudou851011 wrote:
赞同楼上的观点 ,有过渡期已经是很宽容了。
按照2019年报考要求,专科毕业工作满9年才能考一级,现在不能考试的有2类人员。第一类是2011年以前毕业,年限够了但滚动期内无有效科目成绩的,您工作了9年以上参加考试连一门科目都没及格,不应该反思吗?!第二类是2011年以后(包括2011年)毕业,工作年限不够而被一刀切。恕我直言,本人2008参加工作,那时候国企甲级院门槛都已经是研究生了,2011年之后的大专学历确实有点低了。当今社会,第一印象还是看硬件,还要是想办法提升一下学历。

你这种人真是站着说话不腰疼,真想批评一下你!如果是你,刚好今年可以考试,而且也已经为此准备了很长时间,结果因为学位卡住了,你还会说这个话吗?你怎么不去拿一个学位证?你知道对于一个毕业多年的人来说有多难吗!不要跟我说考注比英语难,我告诉你,人家工作9年,第一工作本专业考本专业而且热爱本专业,考注相对容易,第二,从毕业至今这么多年都没有用到过英语,现在又要去重新学英语,你知道有多难?你正好站在了风口上,低调点偷着乐就行了,何必挖苦人家,你不知道人家苦,就别说这种风凉话好吗!


chojung


发贴: 27
2020-08-23 14:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我觉得应该给没有学位的本科生或者大专生一个机会,比如给一个过渡期,至少三年,这样可以让那些很早毕业的同学不必为学历提升而重新学英语,而那些近两年刚毕业的大专生可以修一个本科学位;或者在报考条件中增加一条,考过二级多少年可以报考一级。这样不至于一刀切,也不至于引起很大争论!

bcdr


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2020-08-23 21:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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chojung wrote:
我觉得应该给没有学位的本科生或者大专生一个机会,比如给一个过渡期,至少三年,这样可以让那些很早毕业的同学不必为学历提升而重新学英语,而那些近两年刚毕业的大专生可以修一个本科学位;或者在报考条件中增加一条,考过二级多少年可以报考一级。这样不至于一刀切,也不至于引起很大争论!

加学位是用国务院令修改了《中华人民共和国注册建筑师条例》,算是法律法规的调整, 这不是一般力量就能掰回来的。可能觉得之前门槛太低,好像中专、电大都可以考的。现提高要求,间接承认这个考试衡量一个人的设计水平其实很弱,先拿学位删掉一批。还有种情况是大学扩招这么多年,有学位的多,没学位的反而少,不像以前,现在是可以提高准入门槛的时候了,很多人说没学位也有高手,有学位也有混混,拿具体某个人来说可能是这样,但是就整个群体分析,总归没学位实力还是差一些。这种考试已经被分析透了,套路都很熟,专项训练后设计水平不好的人也容易过,提高准入门槛,总体思路就是提高注册建筑师的水平。这项政策板上钉钉了,没得考的人发发 牢骚也正常,真有水平的人,已经研究么去读个学位了,当年高考落下的差距总归要花力气去追回来!将来考出的人如果太多,不排除还要提高门槛,不是建筑学毕业都不让考也说不准!


诚实鬼话428866


发贴: 5
2020-08-24 10:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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南海丢失的有些岛屿要不回来了,国之无奈;法规已出,不管它合不合理,普通老百姓已无力回天,民之无奈!

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